玩RPG不看剧情？只玩系统？不解...

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下面是引用纯战士于2007-05-21 23:34发表的:

是不是ACT或者RPG都不是因情节而改变的,RPG和ACT的区别不在情节,而在系统.两者都有情节,所以情节也就不是两者的特点,情节强不能改变游戏性质,心跳回忆也同样不是RPG...一个动作游戏大大加强情节也成不了RPG,生化危机比FC的很多RPG剧情都要复杂完善

不是。具体分析太麻烦，你可以大概的认为情节和操作系统是游戏的两个方面。游戏的性质是按哪个方面占主导来判断的。不只可以变动操作系统，也可以变动情节。只要改变了这个主导关系，那游戏的性质就会变化。根据矛盾规律就是这样，没有只受一个方面控制的可能。所以我说在RPG形态下情节是主导，在动作向游戏形态下操作系统是主导。生化情节按照它本身来说作为RPG表现的还不够，或者说你之所以感受到他是动作类游戏就是因为他的动作操作系统占了主导地位。
一个事物的性质要在他组成要素和组成方式中去寻找，而不是和其他事物对比。除非你要判断的就是这两个事物作为独立的矛盾体组合成的一个整体事物。（说到最后还是这句被别人质疑我到底懂不懂的话，真倒。）

琳斯雷特渥克

一般这种贴一上到100层加不是发展成狂战型就是引伸为内涵贴

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RPG为什么要从SLG里面独立出来？我不太清楚，但是似乎不是单纯为了故事情节。

两个极端的例子，都是边缘设置，如果按照现在的眼光来看，也许会被否认。但是历史是从那种边缘设计上走过来的。以前就是有纯图形的和纯文字的两种游戏的存在。

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下面是引用31612640于2007-05-21 23:41发表的:

不是。具体分析太麻烦，你可以大概的认为情节和操作系统是游戏的两个方面。游戏的性质是按哪个方面占主导来判断的。不只可以变动操作系统，也可以变动情节。只要改变了这个主导关系，那游戏的性质就会变化。根据矛盾规律就是这样，没有只受一个方面控制的可能。所以我说在RPG形态下情节是主导，在动作向游戏形态下操作系统是主导。生化情节按照它本身来说作为RPG表现的还不够，或者说你之所以感受到他是动作类游戏就是因为他的动作操作系统占了主导地位。
一个事物的性质要在他组成要素和组成方式中去寻找，而不是和其他事物对比。除非你要判断的就是这两个事物作为独立的矛盾体组合成的一个整体事物。（说到最后还是这句被人质疑我到底懂不懂的话，真倒。）

感觉上的东西是主观的啊,正因为你觉得RPG是情节占主要,所以你才觉得生化情节表现不够,而很多人不以此作主导,很可能就认为情节完全够了.FC的RPG情节大都简单,生化与之比起来情节是占优势的,也许你会觉得生化主导是操作,但是那其实是一种主观感觉啊,玩剧情又不是不可以.比较两个东西的本质区别,得比不同的地方,都有的东西其实比较起来没有结果的,因为所谓情节丰富,到底丰富到什么程度才算RPG,简单到什么程度几不是了,是完全没有衡量尺度的,更何况RPG有情节非常简单的存在,比如风来西林.

"或者说你之所以感受到他是动作类游戏就是因为他的动作操作系统占了主导地位。"你这句话是没错的,但是感觉动作占主导地位是跟RPG的系统相比较的(比如装备等系统)而不是跟情节相比较

huntercai

下面是引用raiya于2007-05-21 18:09发表的:
RPG的起源就是SLG，就是一个培养加战斗。

你把整个游戏的故事精简到勇者斗恶龙一句话，然后扔一个迷宫上去，就能成立一个RPG。

反过来，把系统精简到碰到敌人只有简单的砍和跳，移动，把其他系统都去掉了，然后给他个很长很复杂的故事，这个东西是什么。

RPG的起源是TRPG 也就是D&D规则

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下面是引用纯战士于2007-05-21 23:50发表的:

感觉上的东西是主观的啊,正因为你觉得RPG是情节占主要,所以你才觉得生化情节表现不够,而很多人不以此作主导,很可能就认为情节完全够了.FC的RPG情节大都简单,生化与之比起来情节是占优势的,也许你会觉得生化主导是操作,但是那其实是一种主观感觉啊,玩剧情又不是不可以.比较两个东西的本质区别,得比不同的地方,都有的东西其实比较起来没有结果的,因为所谓情节丰富,到底丰富到什么程度才算RPG,简单到什么程度几不是了,是完全没有衡量尺度的,更何况RPG有情节非常简单的存在,比如风来西林.

"或者说你之所以感受到他是动作类游戏就是因为他的动作操作系统占了主导地位。"你这句话是没错的,但是感觉动作占主导地位是跟RPG的系统相比较的(比如装备等系统)而不是跟情节相比较

事物是客观的。认识才是主观的。你可以认识错误，但事物性质就是客观的。程度的东西是可以比较的出性质，因为它们本身就是有标准才存在的。事物性质就是这样，看哪个方面占主导。所以主导地位的变化才会引发性质变化。你到最后又把情节单拿出来没作为事物的一个组成要素和另一个要素系统操作的作用对比，在只有一个事物的情况下你当然无法判断它程度上的性质。
只有非程度的性质才是不用参照的。比如树是活的，不管和死树比还是和活树比它都是活的。桌子是木头的，不管和铁桌子比还是石头桌子比它都是木头的。
再指明白点。即使只看情节和操作系统两个方面，你也要在同一事物中去寻找。你要看生化是什么游戏要把生化的情节和生化的操作系统对比，他们是一个事物的组成要素。而生化的情节和FC的RPG的情节完全不搭竿。你要看合金的性质就要把合金的情节和合金的操作系统比，他和别的游戏的操作系统也不搭竿。
正因为生化的情节和FC的情节没关系，所以你对比了他们之后得出了生化情节好的结论却对确定生化的性质完全没帮助。因为你只知道它的一个矛盾方面，根本没看另一个方面，所以也无法判断哪个是主导。明白否？

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下面是引用huntercai于2007-05-21 23:51发表的:



RPG的起源是TRPG 也就是D&D规则

恩。CRPG的起源是TRPG，TRPG之前是TSLG。似乎是这样的。

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下面是引用31612640于2007-05-21 23:57发表的:

事物是客观的。认识才是主观的。你可以认识错误，但事物性质就是客观的。程度的东西是可以比较的出性质，因为它们本身就是有标准才存在的。事物性质就是这样，看哪个方面占主导。所以主导地位的变化才会引发性质变化。你到最后又把情节单拿出来没作为事物的一个组成要素和另一个要素系统操作的作用对比，在只有一个事物的情况下你当然无法判断它程度上的性质。
只有非程度的性质才是不用参照的。比如树是活的，不管和死树比还是和活树比它都是活的。桌子是木头的，不管和铁桌子比还是石头桌子比它都是木头的。

我只是想说情节根本不是RPG的特点所在,不管是心跳,生化,乃至三国志,都是有情节且绝对足够丰富的,他们不是RPG的原因显然就不是因为情节没到位了........而风来西林这种情节相对简单的,也并不因为情节简单而不是RPG,所以结论不是很明显了么,情节根本不是影响RPG性质的决定因素,因为他丰富的时候ACT照样是ACT,他不丰富的时候,RPG照样是RPG.....

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我都觉得累了。去玩VP1去了。

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下面是引用纯战士于2007-05-22 00:06发表的:

我只是想说情节根本不是RPG的特点所在,不管是心跳,生化,乃至三国志,都是有情节且绝对足够丰富的,他们不是RPG的原因显然就不是因为情节没到位了........而风来西林这种情节相对简单的,也并不因为情节简单而不是RPG,所以结论不是很明显了么,情节根本不是影响RPG性质的决定因素,因为他丰富的时候ACT照样是ACT,他不丰富的时候,RPG照样是RPG.....

心跳也不是动作游戏。把游戏分成动作类和RP类，我认为它算在RP类里。生化明显和心跳相反所以分到动作类里，西林我没玩过。不知道是分RP好还是指令类动作好。
不行了，我太累了。。。。你再和别人讨论吧，一直重复超累的。最近要考试了，我先撤了。