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楼主: 火龙子

玩RPG不看剧情?只玩系统?不解...

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发表于 2007-5-21 23:03  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用raiya于2007-05-21 22:50发表的:

他完成就是这么一个无聊的过程。但是说是ACT,也不行,因为它主要是抽象到了数字和符号层面上的行为,而不是主要控制那些动作。你要做的主要的还是在那些数字上面动脑子,动作方面几乎不是及时的。

互动内容,也许你死个几次,或者能够碰到一两个情节,一两个跟着你混到下一个村庄的NPC,运气不好也没有。

.......
但是我认为如果这样就不能理解为扮演角色了。比如早期动作游戏,由于没有背景(或者被忽略了)玩家通常都认为主角是个蛤蟆或者其他不统一的动物。也就是说除了他特定的能与屏幕上的敌人相互影响的行为以外他根本就是不存在的。对他的理解也就是能做出这些行为的一个不特定主体。
如果真是这样的游戏还是一指令操作的话,我觉得只能就叫他指令游戏了。
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发表于 2007-5-21 23:06  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用纯战士于2007-05-21 23:02发表的:

既然RPG这个游戏有剧情和系统两方面,而剧情的改变不能改变游戏的性质,系统的改变却能改变游戏性质,所以系统是主要的方面不是显而易见了么?ACT同样是可以玩剧情的,这并非RPG的特有
那不叫系统的改变。可以说情节和操作系统是两个方面,如果是RPG就必须突出情节的主要地位,而系统也可以很重视,但地位是次要的。而动作类游戏主要就是突出操作系统,情节也可以很重要,但地位是次要的。
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发表于 2007-5-21 23:07  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用raiya于2007-05-21 22:59发表的:
我觉得,这东西就好像是一个战役型SLG,你做的就是控制一个角色,每关的目的就是到达下一层的入口,回合算法就是大家同时动一下,村庄就是固定的补给和调整的版面。很SLG吧。
我觉得战棋也符合这些规律。比如具体的某一个战棋游戏总是有角色有种族有主题的。如果真是什么都没有,那不跟象棋似的吗?等于是规律模拟的原始游戏形态了。但由于它确实就是突出推算这个棋类游戏的特征的,所以才叫战棋。而其他要素就体现的少了。
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发表于 2007-5-21 23:12  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用31612640于2007-05-21 23:06发表的:

那不叫系统的改变。可以说情节和操作系统是两个方面,如果是RPG就必须突出情节的主要地位,而系统也可以很重视,但地位是次要的。而动作类游戏主要就是突出操作系统,情节也可以很重要,但地位是次要的。
不不不,一个事物的特性的决定因素才是主要方面.我举个极端点的例子,比如一男的,长得跟女的很像,也穿女人衣服,也是尖尖的声音,甚至连他胸部都有点大.但是,只要他下面长的是***丸而不是***,那他就是男人.这才是决定性的方面,也就是主要的方面.尽管如今的游戏,RPG的剧情是相对丰富,但是这不是决定性因素,ACT剧情比RPG丰富的例子很多很多的,那都改变不了实际的性质,所以剧情是次要因素
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发表于 2007-5-21 23:14  ·  日本 | 显示全部楼层
实际上这个标题,就好像那句“存在的就是合理的一样”,“理”字的解释不能曲解。
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发表于 2007-5-21 23:16  ·  日本 | 显示全部楼层
早期在FC时代对于SLG RPG统称为“文字游戏”的这种称呼。
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发表于 2007-5-21 23:21  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用raiya于2007-05-21 23:10发表的:

据说是个ARPG。可能因为,动作的物理表现的某些重要部分要你控制,这方面似乎是依靠直观感受来决定的,比如说方向。但是最终最重要的伤害计算部分,命中部分,成功率部分,似乎是纯数字的。

又涉及到,本来直观和抽象又不能完全脱离。有变态会去思考因为再怎么物理表现,也是计算机通过数字运算的,所以有各种图形修改。也有变态可以说再怎么随机,计算机本身也是一个直观的物理结构来进行的,可以通过物理手段捕捉的,所以才会有什么IC的出现。

.......
你说的这个情况就像魔兽世界和怪物猎人。但这两个的差别在于受类似于现实物理的复杂规律控制的多还是受一些简化了的直接联系的规律控制的多(比如砍中特定部分伤特定血和按了键就计算命中率)。这基本就是指令和动作的区别了。其实不也是说动作游戏表现的规律更细致些吗?在这个相对复杂规律控制下可以操作角色做的动作多些,与其他事物产生影响的方式多些,表现细致些。但如果只看最终结果,无论是在复杂规律控制下还是在简单规律控制下,都一样。做了砍怪的行为,怪撅了。动作游戏主要就是表现这个使怪撅的过程,所以必然要把控制这个过程的规律做细致。而通常RPG只需要这个结果来判定事物的性质,比如是魔王剥夺了公主人身自由的权利,还是主角在世界共同利益的必然冲突对比之下否定了魔王的生命利益。
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发表于 2007-5-21 23:26  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用纯战士于2007-05-21 23:12发表的:

不不不,一个事物的特性的决定因素才是主要方面.我举个极端点的例子,比如一男的,长得跟女的很像,也穿女人衣服,也是尖尖的声音,甚至连他胸部都有点大.但是,只要他下面长的是***丸而不是***,那他就是男人.这才是决定性的方面,也就是主要的方面.尽管如今的游戏,RPG的剧情是相对丰富,但是这不是决定性因素,ACT剧情比RPG丰富的例子很多很多的,那都改变不了实际的性质,所以剧情是次要因素
ACT剧情再比其他RPG丰富,就他本身而言,矛盾的主要方面还是操作。。。。
事物性质确实是主要矛盾方面决定的。所以我才说RPG突出情节,如果突出操作那就不是RPG了。你只注意了改变了操作系统,但那是为了改变矛盾的对比地位。你也可以说一个动作游戏大大加强了情节,最后成为了一个RPG。不过由于对物理规律容易表现的很细致(又耗技术),现在看来要兼具细致动作又情节流程把握好的RPG估计做不出来。
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发表于 2007-5-21 23:29  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用raiya于2007-05-21 23:16发表的:
早期在FC时代对于SLG RPG统称为“文字游戏”的这种称呼。
恩,就是说啊。更注重事物的性质而不是发展过程。比如SLG,一行字“城被攻占”,结束了。再看无双,怎么攻的,砍了多少人,什么招式砍的,最后POSE评委评分等等。
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发表于 2007-5-21 23:34  ·  河北 | 显示全部楼层
下面是引用31612640于2007-05-21 23:26发表的:

ACT剧情再比其他RPG丰富,就他本身而言,矛盾的主要方面还是操作。。。。
事物性质确实是主要矛盾方面决定的。所以我才说RPG突出情节,如果突出操作那就不是RPG了。你只注意了改变了操作系统,但那是为了改变矛盾的对比地位。你也可以说一个动作游戏大大加强了情节,最后成为了一个RPG。不过由于对物理规律容易表现的很细致(又耗技术),现在看来要兼具细致动作又情节流程把握好的RPG估计做不出来。
是不是ACT或者RPG都不是因情节而改变的,RPG和ACT的区别不在情节,而在系统.两者都有情节,所以情节也就不是两者的特点,情节强不能改变游戏性质,心跳回忆也同样不是RPG...一个动作游戏大大加强情节也成不了RPG,生化危机比FC的很多RPG剧情都要复杂完善
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