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楼主: sir.drake

[PS5] PS5选择「液态金属导热体」的真正目的在于降低成本

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发表于 2020-10-18 15:57  ·  浙江 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2020-10-18 04:03
这个话题没什么好吵的,反正月底AMD会正式披露一些数据
从AMD驱动信息挖掘出来的数据是
Navi 21 lite - 5 ...

用的自然不可能是跟零售规格一样的navi22.
这也不是吵 除了x1x 以往主机频率都是压在同规格独显80%频率以内保持高能效比的 这也是xsx为什么只给了soc255w供电并且老游戏实测只有200w内功耗的原因 就算跑次时代游戏估计上限就是200w的soc+ssd功耗.我想你应该明白200w带出8c zen2+2080水平意味着什么

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发表于 2020-10-18 16:04  ·  浙江 | 显示全部楼层
老倉唯 发表于 2020-10-18 15:57
用的自然不可能是跟零售规格一样的navi22.
这也不是吵 除了x1x 以往主机频率都是压在同规格独显80%频率 ...


其实我更欣赏PS5的设计思路
不管是拉频率也好,smartshift也好,摆明都是用各种方式来榨出现有配置的性能
如果我的阴谋论成立,我觉得如果微软没有用高低配这样的极端方案,PS5的宣发不会像前期那样被动
毕竟,高低配方案中的高配一般来说会比单一标准配置的机能要来得高点
从我的角度来说,PS5在设计上对标的是微软拿出单一配置方案,这样一来,这样的榨取性能设计不至于会明显输给对手(这个时候如果宣发带上自己的SSD的话,就是完全压制对手了)
没想到微软真的敢用高低配方案,拿出来的高配直接让索尼没话说,宣发上一直被动,直到虚幻5的演示出来

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发表于 2020-10-18 16:25  ·  浙江 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2020-10-18 16:04
其实我更欣赏PS5的设计思路
不管是拉频率也好,smartshift也好,摆明都是用各种方式来榨出现有配置的性能 ...

对于低配高频的优点除了芯片节约成本我只想到开发简单 这点对跨平台开发者友好 所以性能足够的前提下可以适当减配. 以gcn时代的2台半代机的规格来看这次2台主机都没有把配置堆的多变态 因为功耗受限.
营销层面的问题我没法客观评价.

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发表于 2020-10-18 16:37  ·  重庆 | 显示全部楼层
我就服你们这些A9架构师,球精不懂猫钻灶孔。

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发表于 2020-10-19 10:13  ·  北京 | 显示全部楼层
老倉唯 发表于 2020-10-18 03:17
这个点其实也很有趣.对于懂的人 会觉得把成本放在无线网卡上很没必要(虽然市面上的零售ax200成品不过200 ...

双天线是肯定的。不过我是再也不信吹得各种Wi-Fi标准了。前几年连入了两代Asus RT-AC87\88U,坑爹的MU-MIMO实际怎样?兼容性恶心死人。半成品技术就不要拿出来忽悠消费者。
Xbox Series如果用802.11ac wave2支持MU-MIMO最好,不支持也没什么可惜的。毕竟就算你用了MU-MIMO,速度也是理论会快。并不一定会快。我相信有802.11ax (Wi-Fi 6)路由器的玩家也是少数。如果介意的话可以等等看看过一两年会不会升级。

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发表于 2020-10-20 07:28  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2020-10-20 07:29 编辑
老倉唯 发表于 2020-10-18 16:25
对于低配高频的优点除了芯片节约成本我只想到开发简单 这点对跨平台开发者友好 所以性能足够的前提下可以 ...


以PS4和X1的规格看,这次2台主机的配置已经相当不错了
PS4和X1那7850规格的显卡,属于出来就淘汰的水平,更不用说孱弱的美洲豹了
这次两台机器的CPUGPU中端往上的水平都是有的,再加上SSD的加入,堆性能明显比上世代初版机激进
你说以半代机的规格来看,看要跟谁比。实际上X1X已经接近于次世代机了。你把X1X换上ZEN2的CPU,跟XSS比性能XSS真不见得就能稳压X1X。至少X1X的内存配置完爆XSS,论4K性能XSS比不上X1X。因为内存关系,XSS在向下兼容时无法运行X1X强化版游戏

主机设计本来就是一个系统工程,营销本来就需要考虑的一个因素。对手会采用怎样的设计,可能有怎样的性能,你的设计能不能在性能上压制住对手,这都是要在设计中考虑的

所以只有按照我的思路,才能更容易把握塞尔尼为什么会采取这样的设计。不然,那么就会得出什么索尼慌了,临时超频这种结论。事实上,很多人没意识到,这种“索尼慌了,临时超频”都是属于“营销层面”的问题,而不是纯技术层面的问题

我们不能为了回避营销层面的问题,最后又在结论上转进回营销层面上
该用户已被禁言

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发表于 2020-10-20 08:02  ·  江苏 | 显示全部楼层
如果用均热板加液态金属,估计效果会更好

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发表于 2020-10-20 08:31  ·  云南 来自手机 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2020-10-18 16:04
其实我更欣赏PS5的设计思路
不管是拉频率也好,smartshift也好,摆明都是用各种方式来榨出现有配置的性能 ...

你这阴谋阴站不住脚了。。。。因为它说二年前就在搞散热装置。说明索尼对gpu的高频定位至少在2年前就敲定好了的。临时超频就不攻自破。除非索尼官方说谎
该用户已被禁言

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发表于 2020-10-20 08:43  ·  北京 | 显示全部楼层
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亚里斯猫德 发表于 2020-10-20 07:28
以PS4和X1的规格看,这次2台主机的配置已经相当不错了
PS4和X1那7850规格的显卡,属于出来就淘汰的水平, ...

上代是用gcn1.0时期的工艺跟规格做了gcn2.0还跟2.0的独显产品一块上市 这我觉得是amd当时模块化设计还没那么灵活导致.因为要说激进 上上世代360直接在05年上市时 都用上了后来ati被收购之后的07年才在dx10产品用的统一渲染架构 没道理主动怂了 这代大家"回到正轨".

内存这个问题很...
首先320bit缩到了128 带宽自然等比缩了 显存频率也没降.剩下的低速带宽又正好对应x1x的ddr3内存部分.
容量12g降到8g 对应应用场景从4k降为2k以内.
x1x强化版 如果能从原来对40cu规模针对开发的游戏一键切换到20cu规模直接运行 那才说明所谓x1x强化是在划水了.ps5与xss能直接跑前代强化游戏最主要的原因应该在硬件规模上是碾压前代的 所以直接套上去运行即可.

我看来xss大概率就是照着x1x在cpu瓶颈下的gpu利用率定的机能 所以这台机器就是当x1x次时代版卖的.因为索尼在ps4pro还保有一定数量的装机量 初期小规模的第三方游戏可以选择以ps4pro+x1x+xss这批机能做2代兼容的保守开发. 在这点**要说巨硬恶心我觉得还靠谱 当然如果一直做半代升级机 这样的情况就不可避 除非下代半代机很失败没有装机量换代时直接抛弃 或者就是没半代了.

最后 机能跟规格也没有上限一说 如果不是成本原因都应该直接navi21的规格降频用最合理.我觉得认准这个理念就应该尽可能扩大芯片规模去设计而不会省下钱来留给对手"钻空子"的机会.
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