《零》系列制作人想为系列20周年举办些庆祝活动

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 09:48
关于零的版权问题，前段时间我专门查了一下，相关资料显示2012年就确定由任和特库摩共同持有，附相关截 ...

按你这意思都版权共有了，别说一两年后才有的新电影没老任啥事，就是前一部电影业没啥事，这共有的存在感够低的，要是所谓的买断就更幽默了。我上面说了，日本的商业共识也可以说成是潜规则就是不签永久协议，只有阶段协议，谁也不能确定自己必然能活到50年后还能预测到100年后，签成永久协议没必要，而且时间越久花的钱越多，别说老T卖不卖，就是老任也不会花那么多钱买断，签个有限独占才能和股东交代。一些人鼓吹永久买断，已经和商业共识矛盾了，然后你又搬出一套所谓共有，这就又和永久买断矛盾了。还有日本人对版权的态度相当保守，几乎是饿死不卖的地步，一般有变更都是通过合并重组完成，何况07年T社不缺钱，你如果是社长会签这样没必要的协议？

该用户已被禁言

深闪 发表于 2021-1-6 11:34
按你这意思都版权共有了，别说一两年后才有的新电影没老任啥事，就是前一部电影业没啥事，这共有的存在感 ...

不是很明白你的意思，这个共有版权应该是游戏开发所有权，没有涉及到电影之类的非游戏事业，难道是我理解错了吗？

如果没理解错，您强调电影之类的运营是想说明什么呢？况且这也不是我的意思，只是我找到的相关资料都是这么说的，我的意思是啥很重要吗？

另外，这不是问得就是你主张没买断，那人家菊池所说的任掌握版权又是什么呢这个问题对吧？您总是回避回答这个问题，说些莫名其妙的想象是干啥呢？你也不是特库摩的经营者或者股东，人家怎么跟股东交待和你我一点关系也没有吧？有些日本人是不是饿死不卖也跟我们现在讨论的话题无关吧？这不就是说菊池说的版权谁掌握吗？您到底有没有搞清楚您在跟我们探讨什么呢？

另外，抛下菊池先生这个制作监督不论，您的依据是来自某个在新西兰定居的华人？他是谁啊？他怎么会知道特库摩和任之间有啥交易的事情呢？

simme

松林雅鹤 发表于 2021-1-5 13:23
九怨是fromsoft的，当年这家游戏厂还没有魂系列之前可是以和风游戏为主打的，像天诛，御伽之类的。 ...

那我是搞错了，一直以为是sony自家的，sony自家也只有死魂曲了吧

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深闪 发表于 2021-1-6 11:34
按你这意思都版权共有了，别说一两年后才有的新电影没老任啥事，就是前一部电影业没啥事，这共有的存在感 ...

您说的什么阶段协议永久协议到底都是什么我个人没兴趣讨论，现在最主要的问题就是截至目前所能找到的材料都显示零系列这个游戏作品的版权或者说是游戏制作权是由任天堂和特库摩（光荣特库摩）共同持有，而电影改编权是否也是共享，目前没有材料显示，我个人觉得应该是没有的。

现在就是说游戏的制作权，是任和特共享，没有任的许可，特方不能制作相关作品，这一点应该没有疑问吧？

这个制作权是否是永久性的另说，但肯定不限于现在已经做出的这三个作品，所以您之前的说法应该是不存在的，对吧？

深闪

小哀 发表于 2021-1-6 09:03
自己去翻以前的新闻，零制作人明确表示过，PS2的零第三部结束后，一直想探索新的可能性，但是当事T社内部 ...

制作人说的表示想探索新的可能，我在上面说了是指用WII的体感尝试游戏体验的扩展，不是**。然后是你说的T社内部动荡影响资金，实际和老任谈独占合作至少是07年夏天就完成了，所以才能到08年6月召开发布会，而T社内部动荡是08年至少4月后，时间就对不上，何况开发的资金是老任出的买独占的钱，T社有没有钱根本不影响，而且开发是外包给蚱蜢工厂，T射塌了都没关系。还有这个系列一直算是成本中偏下的作品，再加上销量容易预期，只要控制住成本，最多是赚多赚少的区别，高层更愿意在这类容易有回报预期的游戏上**，看看老任当时的积极态度就知道了。我从来没见过作人去索尼要钱的报道，这档次成本的游戏还真没必要到处要钱。后面你又说直到07年底，老任才抛出橄榄枝。如果这时候才抛出橄榄枝，从框架协议再到细节规划的时间又要占去俩月，首次代工这游戏的蚱蜢工厂也要多用些时间熟悉前作在结构上的套路和WII硬件上的体感功能，再到08年6月根本来不及做到60%到80%的进度召开发布会，何况还要给后续的内部测试和评级**会的评测留时间，还要给压盘留时间。我说07年夏也许都说的晚了些，你这07年底真敢说。05年刚出完刺青之声，总需要有个对剧本世界观规划的调整和沉淀，06索尼找了就能出吗？何况当时索尼主推PS3，按当时那个开发环境出个游戏成本会上升2到3倍，但面对相对固定的销量，没有任何人敢再PS3上制作，就算是索尼出个保本对赌协议，你看菊地敢签吗？。原计划在WII上出的濡鸦都能拖到WIIU上出，等于WII后时代还没完成三个独占协议，索尼谈了又如何？索尼对第三方的态度很开放了，来了就欢迎，限制少还可以给各种技术支持，怎么现在就成了出个低成本游戏必须平台方出钱呢？这是啥风气了

ys7

秋栀 发表于 2021-1-6 07:33
你们为什么总是要跟他争论呢，就跟他说他的话是对的，满足一下他不好吗。
一个认为民间爱好者说的话比制作 ...

毕竟人对于的“平台”态度很明显了 我看了下面的回复 大家给出了无数的证据也能被饶回去。不过谁再怎说也没用，最终拍板的还是KT和老任就好了，有这股列一堆来嘲平台的劲，不如还是祈祷下还能有新作吧。摊手

ys7

空风心 发表于 2021-1-6 11:42
不是很明白你的意思，这个共有版权应该是游戏开发所有权，没有涉及到电影之类的非游戏事业，难道是我理解 ...

毕竟不相信制作人的话，相信一个海外华人的话已经很emmmmm
然后从攻略本访谈的翻来一堆话非要说成调侃（顺便一说这本书我也有，人家根本就没有这种意思）
制作人说了几次想出，都能理解成平台拿着钱排不上队....
所以就算再列出再多的证据也没有用的，别人坚持“不认，不听，不知道，我说了算”就行了

小哀

深闪 发表于 2021-1-6 12:26
制作人说的表示想探索新的可能，我在上面说了是指用WII的体感尝试游戏体验的扩展，不是**。然后是你说的T ...

继续嘴硬吧，SONY来了就欢迎也不知道是你哪里脑补出来的，当时那个环境，这类游戏首选肯定都是PS平台，不管是零还是猎天使魔女，至于开发费，废话，平台方不出谁出？？制作人自己掏腰包？？你也真想得出来

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 11:42
不是很明白你的意思，这个共有版权应该是游戏开发所有权，没有涉及到电影之类的非游戏事业，难道是我理解 ...

按你的意思版权都共有了，还要单分出电影版权？我上面说了按日本的思维都知道商业规则都是有限的，那么报道里所谓的共有就会是一个按着日本人思维省略后的有限共有，但中国人看了就会认为共有是永久的。我说的和股东有交代当然有问题，买版权总要出钱把，老任不管是买阶段还是买永久总要出钱，出钱才能买到，出钱就要和股东有交代，怎么就和话题没关系了？
你到现在居然没看过繁体中文站？还敢说一直关注这游戏？
http://homepages.conceptera.com/zero/
新西兰那边没墙，容易上***，柴田经常在***和他们交流，别看平时菊地出面发布些言论，真到正式启动制作时，柴田作为剧本主创作必然会露面，盯着菊地的言论真不如在***上看柴田说啥。
这是兄妹俩人开的站，因为hotmail关闭了就一直没联系，你可以联系一下。

深闪

小哀 发表于 2021-1-6 12:49
继续嘴硬吧，SONY来了就欢迎也不知道是你哪里脑补出来的，当时那个环境，这类游戏首选肯定都是PS平台，不 ...

你先自己看看PS3刚出时的开发环境有多麻烦，开发成本有多高，别上来就说我脑补。当时只是从玩家来说适合出道PS3，但从开发成本上非常不适合。不是你出钱当然随便吹了。你点份外卖也要让平台方出钱？只有独占才会有出钱的情况，制作人是在公司里有职位，公司的行为当然是公司出钱，我说了让制作人出钱？开公司不出钱还开什么公司？你真够幽默的。