《零》系列制作人想为系列20周年举办些庆祝活动

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 15:32
从游戏的开发技术上来说，须田的开发团队确实拥有相当的实力，月蚀在他们的手中开发半年上市并非是不可能 ...

再怎么有实力也要面对的新游戏和新硬件，不是想压时间就压时间，就这实力还做出系列最多的BUG，真别吹了。

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 15:29
但问题就在于无论是制作人还是企业方还是第三方记录，都说明人家任是和特库摩共有版权的，对吗？

这一点 ...

你自己翻翻那些任饭的言论，从2011年一直是鼓吹所谓的老任买  断了系列版权，还有菊地带着团队算老任第二方，都是他们吹的。到你这把说辞改成个所谓共有版权，本质还是一样是老任可以无限的捏着不放手。FAMI通再统计的细也只管日本的销量，别以为零就只在日本卖的动。130万的销量还发布在影巫女的漫画启动发布会上，那可是光荣特酷摩主导的发布会，能当场自己打脸？

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深闪 发表于 2021-1-6 15:38
再怎么有实力也要面对的新游戏和新硬件，不是想压时间就压时间，就这实力还做出系列最多的BUG，真别吹了 ...

BUG较多恰恰说明人家用时很紧，这不是很好理解吗？

如果真像你说的从07年夏季就已经开发了，那怎么会连QA的时间都没有呢？

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深闪 发表于 2021-1-6 15:45
你自己翻翻那些任饭的言论，从2011年一直是鼓吹所谓的老任买  断了系列版权，还有菊地带着团队算老任第二 ...

但问题在于人家并没有说错啊，无论是菊池的发言还是各种网上资料都显示任现在就是零的版权方之一，是可以决定该作品是否制作和发行的，而对第二方作品的定义是，与第一方以某种契约形式确立开发关系，仅面向第一方平台开发的作品，而零也符合这一定义。没有什么问题对吧？
我也说了，因为特库摩没有面向海外发行的窗口，所以海外发行基本上靠第一方代行，特库摩本社得不到什么收益，况且一个市场才只能卖个几万的状况，连做翻译和运输的成本都不够填。这种销量有何意义可言？月蚀没发行海外版，但有效销量却是最高的，这就足够了。至于130万，人家原文并没有说是仅正式作品的销量，也就是各种周边衍生作品都被算进去，那它们各自的成本难道就不算了吗？

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 15:29
但问题就在于无论是制作人还是企业方还是第三方记录，都说明人家任是和特库摩共有版权的，对吗？

这一点 ...

这个投资等级的游戏在游戏圈真不算大钱，何况T社很快和资金雄厚的光荣合并。如果没老任买独占作为第三方独立游戏出了不算难事。我上面所了零系列销量稳定，预期也稳定，只要控制住成本别离谱，只是赚多赚少的问题，被砍或封掉的游戏都是赔钱的游戏，还真轮不到零，所以老任买独占根本谈不上救世主，上面说了菊地表示是为了用WII的体感尝试新的游戏体验，老任是顺便买个独占，本身这就是老任也能***的事，再惨也不会赔钱，别说的好像老任在赔钱出游戏一样。就算没老任出头，系列一样可以继续出，最多不是用月食假面的故事和标题。

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深闪 发表于 2021-1-6 16:00
这个投资等级的游戏在游戏圈真不算大钱，何况T社很快和资金雄厚的光荣合并。如果没老任买独占作为第三方 ...

我有点疑惑，你之前不是还说是任主动的吗？好像是任强取豪夺从索尼手里把零截胡了一样，现在又变成反正不赔钱顺便买独占了？那到底是谁主动呢？任就这么随便就把一直排队想要出钱做新作的索尼给挤掉了？这是你现在的意思吗？

而且没有任出钱，系列一样可以继续出，这又是您从什么地方得知的信息呢？是哪个业界人士爆料？还是业界媒体这么说？您给出出处让我们看看？

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 15:57
但问题在于人家并没有说错啊，无论是菊池的发言还是各种网上资料都显示任现在就是零的版权方之一，是可以 ...

你自己看菊地说地都是老任独占的作品可以有决定权，没说独占外的作品。
居然敢说海外市场的收益拿不到？都拿不到钱还上赶着做那么多语言的版，这事你会干？
月蚀没出个英文版，也没出过复刻廉价版，总体销量很一般。只是首发稍微高点而已。
你居然说130万不包括周边衍生作品？你找俩这类作品让我看看。我倒现在不知道出国啥周边衍生品，还能算到游戏销量里。

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深闪 发表于 2021-1-6 16:14
你自己看菊地说地都是老任独占的作品可以有决定权，没说独占外的作品。
居然敢说海外市场的收益拿不到？ ...

“これらタイトルは任天堂がパブリッシングに関する権利をもっているため、コエテク側で確定的な情報を述べることはできないとしています。”
因为这个IP（零）任天堂有相关的版权，所以作为制作方侧的（我们）不能发布确定（该作开发）的情报。

这是菊池的原话，没说什么独占外作品啊。

这个在日本的海外发行业务中也是很常见的，最根本的一条就是这些翻译语言都不是特库摩自己出钱，而是第一方来代劳，在当时来说，由于海外市场是待开发的市场，需要有数量、种类众多的游戏作为储备，所以第一方在代理第三方游戏发行海外版时，会有计划的选取一些有代表性的作品，不一定要现实盈利，只需要扩大其影响力，说简单些就是“做市场”，就像怪物猎人，这个作品早期发行的海外版反响并不好，但是卡普空仍然坚持做，就算不赚钱也做，其目的就是做市场，搞铺垫，扩大影响力，以期待日后的收益。然而零的海外版反响太差，且一代不如一代，所以后来索尼也就不继续为它做海外发行了。
月蚀总体销量8.6万，虽然相对于其它可能大牌的作品是很一般，但在系列中却是有效销量最高的一作，相比较于出一堆廉价版和海外版而无啥收益的运营，我个人倒是认为特库摩宁可让这种有效销量更高一些，否则人家也就不会在月蚀之后又做真红和濡鸦了。

另外，您看清楚我原话说的是什么了吗？我认为我说的很清楚怎么会让您理解成完全相反的意思呢？像什么心灵写真附体笔记之类其实都算零的衍生作品，在14年以前这种衍生作其实还是挺多的。

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深闪 发表于 2021-1-6 16:14
你自己看菊地说地都是老任独占的作品可以有决定权，没说独占外的作品。
居然敢说海外市场的收益拿不到？ ...

“これらタイトルは任天堂がパブリッシングに関する権利をもっているため、コエテク側で確定的な情報を述べることはできないとしています。”
因为这个IP（零）任天堂有相关的版权，所以作为制作方侧的（我们）不能发布确定（该作开发）的情报。

这是菊池的原话，没说什么独占外作品啊。

这个在日本的海外发行业务中也是很常见的，最根本的一条就是这些翻译语言都不是特库摩自己出钱，而是第一方来代劳，

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 16:06
我有点疑惑，你之前不是还说是任主动的吗？好像是任强取豪夺从索尼手里把零截胡了一样，现在又变成反正不 ...

是老任主动啊，要用最少的钱买些独占充实WII初期的游戏阵容和扩展年龄层。双方都有意愿才可以合作。我可没说成是从索尼手里截胡，索尼忙着PS3初期的硬件成本不好降和软件开发成本高两大问题，根本管不过那么多第三方软件商的事。
按你那意思没有老任出钱买断就出不来一样，按你的意思这制作费用在游戏圈里算大投入了？你从哪看出07年时特酷摩就没钱了？是哪个业界人士爆料？还是业界媒体这么说？您给出出处让我们看看？后面三句原话还给你。
08年酸哥闹事就是因为游戏卖的超过预期，酸哥想要到协商好的奖金没要到才闹。可见当时T社是有钱。