《零》系列制作人想为系列20周年举办些庆祝活动

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深闪 发表于 2021-1-6 16:14
你自己看菊地说地都是老任独占的作品可以有决定权，没说独占外的作品。
居然敢说海外市场的收益拿不到？ ...

月蚀总体销量8.6万，虽然相对于其它可能大牌的作品是很一般，但在系列中却是有效销量最高的一作，相比较于出一堆廉价版和海外版而无啥收益的运营，我个人倒是认为特库摩宁可让这种有效销量更高一些，否则人家也就不会在月蚀之后又做真红和濡鸦了。

另外，您看清楚我原话说的是什么了吗？我认为我说的很清楚怎么会让您理解成完全相反的意思呢？像什么心灵写真附体笔记之类其实都算零的衍生作品，在14年以前这种衍生作其实还是挺多的。

秋栀

空风心 发表于 2021-01-06 16:36


月蚀总体销量8.6万，虽然相对于其它可能大牌的作品是很一般，但在系列中却是有效销量最高的一作，相比较于出一堆廉价版和海外版而无啥收益的运营，我个人倒是认为特库摩宁可让这种有效销量更高一些，否则人家也就不会在月蚀之后又做真红和濡鸦了。

另外，您看清楚我原话说的是什么了吗？我认为我说的很清楚怎么会让您理解成完全相反的意思呢？像什么心灵写真附体笔记之类其实都算零的衍生作品，在14年以前这种衍生作其实还是挺多的。

菊地启介接受采访时说的是，任天堂有零系列作品的发型权，没有说任天堂有任天堂独占作品的发行权。这是两个概念

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深闪 发表于 2021-1-6 16:36
是老任主动啊，要用最少的钱买些独占充实WII初期的游戏阵容和扩展年龄层。双方都有意愿才可以合作。我可 ...

你不是说老任是顺便买独占吗？顺便也就是并非主动意愿，只是在做另外的事情时一起做了，这个怎么叫主动呢？双方都有意愿，那你是如何判断任是主动的一方而特库摩是被动的？

人家有钱但不一定要往零这个作品里投钱啊，难道你的逻辑就是特库摩有钱就代表特库摩一定要往零里投钱，那倒是可说，史克威尔艾尼克斯有钱没钱，为什么现在它不往圣剑传说、时空之钥等老作品里投钱出续作？

有钱就代表要投给零？这是什么逻辑啊？真搞不懂了。

yx0811

都17页了，这浓浓的雄性荷尔蒙口水战打的真持久，感觉现在任天堂有第三方独占就是原罪

yx0811

都17页了，这浓浓的雄性荷尔蒙口水战打的真持久，感觉现在任天堂有第三方独占就是原罪

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秋栀 发表于 2021-1-6 16:42
菊地启介接受采访时说的是，任天堂有零系列作品的发型权，没有说任天堂有任天堂独占作品的发行权。这是两 ...

是啊，我也挺纳闷的，人家没提什么独占作品的事情。

所以看他说的话我看不太明白他想要说啥

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 16:34
“これらタイトルは任天堂がパブリッシングに関する権利をもっているため、コエテク側で確定的な情報を述 ...

你把整个采访看完整了，前面很多铺垫是说在推出NS版翻炒的话题，等于是围绕着老任三个独占作品在说事，既然是说独占作品，当然是老任有权力决定，和通常说的续作没关系。你可以看到菊地团队前些年忙着出无月国和妖精尾巴，根本不理老任啥事。老任有本事自己做啊，还让那个下属的游戏培训学校做在理论上能做，问题是柴田不给剧本，干瞪眼吧。
假如按你说的所谓共有版权是真的。到现在这么僵着，原团队扯其他事不做这游戏，老任花了钱没后续，玩家从05年到现在等不到新作。濡鸦巫女就是个4拼1作品，真红蝶炒冷饭，月蚀假面的BUG破纪录。这是玩家要的结果？这是是老任为系列规划的大好前途？除了几个任饭兴高采烈的叫嚣老任又能把持了一个IP还有啥可炫耀的？

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深闪 发表于 2021-1-6 16:58
你把整个采访看完整了，前面很多铺垫是说在推出NS版翻炒的话题，等于是围绕着老任三个独占作品在说事，既 ...

人家讨论哪个作品和人家很明确说任有零的版权存在矛盾吗？为什么你总能从一些完全无关的事情推导出一些莫名其妙的结论，譬如人家讨论是否翻炒旧作就能直接做出任没有新作版权、开发权的结论，这到底是出于一种怎样的推导逻辑？我实在不太明白啊。

而且这个访谈中菊池不是表达他是想做续作但要看任天堂是否有意图（也就是任是否继续投资）的意思吗？怎么到你这里却变成了菊池和柴田不理任，让任做的意思了？您这个颠倒法玩得太生硬了些吧？

这不是假如，这就是事实啊。另外，四拼一剧本和BUG多少，怎么成了等不到新作呢？难道剧本和BUG让您不满意，就等于没出新作？您这逻辑是不是太强了些啊？您到底跟任上辈子有啥仇有啥怨啊？至于么？

玩家等待的结果？敢情您认为您一个人代表整个零系列的玩家？这……请原谅我不厚道的笑了。

深闪

空风心 发表于 2021-1-6 17:08
人家讨论哪个作品和人家很明确说任有零的版权存在矛盾吗？为什么你总能从一些完全无关的事情推导出一些莫 ...

整个采访在和记者聊老任已经独占的作品是否在NS上翻炒，当然看老任的态度了。实质就没讨论系列续作的问题。这话哪错了。你摘了一句就认准了是在聊续作，知道什么是盲人摸象吗？
我只是把你描述的所谓的共有版权加上从08年发售月食假面后一直到现在的所有既定事实，我哪条描述错了？是从出了濡鸦巫女后一直不出后续错了，还是濡鸦巫女是4拼1错了？是真红蝶炒冷饭的反响很低错了还是月蚀假面的BUG破了系列记录错了？前两年的无月国的两作从销量到评分哪条能比零强了，就做这个都不给零排工期，这不是僵着是啥？
剧本不满意可不是只有我这态度，自己去翻翻专区其他玩家对濡鸦那个剧本的评价，而且那时还没攻略本披露4拼1的事。也可以顺便看看月食假面的BUG连收集都严重影响让多少玩家不满，有心情再去美国论坛看看。我给的评价都算客气了。
玩家从15年等到现在就这结果，啥都没出，放个风要出电影再加个20周年纪念会，完事。从07年和老任绑到一起到现在13年多，就出了三个游戏和一个掌机小品，这在PS2时代能让人鄙视的出品速度居然成了任饭炫耀的资本，5年多啥都不出居然能歪成这不算玩家的等待。这共有版权真好。你是想说你不是这游戏的玩家还是说你这5年多不算等？这里哪句是我代表了其他玩家？最后问问是老任给你发了多少钱让你这么卖力的洗。

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深闪 发表于 2021-1-6 17:54
整个采访在和记者聊老任已经独占的作品是否在NS上翻炒，当然看老任的态度了。实质就没讨论系列续作的问题 ...

“尽管我也希望继续开发这个系列，但任天堂仍握有系列版权，我只负责开发。即使我有这个意向，也不代表未来就会有。”
这是109楼我已经拿出的人家的原话，您要不再回去仔细看一看？
这不是说希望继续开发续作，是什么意思？您说说？
您说的这些跟您要表达的主题有什么关系吗？人家说的不就是想开发续作但要任天堂许可（出资），对不对呢？这跟人家是否开发无月国，以及无月国的评价销量和零能否相比这件事有什么关系呢？人家现在开发无月国有人出资，开发零没人出资，这不是非常简单的事情吗？没有出资方，该怎么排工期？你排工期谁给开发人员发工资？您吗？这个是这么难理解的事情？
我相信在广大玩家中，肯定有对濡鸦剧本不满意的，我也相信有对月蚀BUG问题不满意的，正如前三作也有很多人有各种各样的不满意，只要是诞生在这个世界上的作品，就不可能是十全十美让所有的人都叫好的，但我认为因为对濡鸦剧本不满意，对月蚀BUG不满意就有您这样整天编造业界秘闻，还能在论坛里公然颠倒黑白，在面对众多证据和事实时仍能坚持错误想法的人，应该是极少数的。
在游戏圈子里，作为玩家，我们当然希望好作品会层出不穷，让我们玩不过来才满足，这没什么不对，但是，我们必须承认一点的是，现在的游戏产业，仍是建筑在商业运营的基础上，厂商们做游戏不是因为闲得慌，也不是为了搞慈善，而是提供商业服务，换取我们玩家的钱财，所以在商业场上，是厂商决定他们应该开发什么，不开发什么，开发哪个更能让玩家掏钱，让更多的玩家掏钱，这是现今我们必须承认的现实，什么立场说什么话，作为我们可能急得要命玩上新作，但作为资方，人家看到的是这个作品的受众群体太小，盈li空间有限，因此人家对开发不积极也是合情合理的，难道换索尼来就会改变吗？不会，如果只有索尼，那么现在甚至你连这三款作品都不会看得到，因为这个品牌恰恰是被索尼抛弃的，不然不会给任这个时机。在PS2时代，你不也就出了三个作品吗？还没有那些衍生作品呢，对不对？你说的好像是因为任接手才出的慢，才不积极出，那我倒是想问，既然任不积极，你索尼为什么现在不出资把这个品牌买回来？你好像说索尼是多么积极的出资，对这个游戏多大的热情，那现在正是时机啊，为什么不见索尼的动静呢，不但不见索尼有购买这些日本第三方品牌的动作，反而却屡屡出现SIE日本的所属制作人和团队辞职、出走，独立的消息。索尼连自己公司的日本游戏制作人和团队都留不住，甚至不作挽留，你又是凭什么认为只要有索尼在，零这样一个第三方厂商的游戏系列就能继续出下去？它对于索尼而言很特殊吗？

任从08年接手以来，好歹出了两部正作和一部重制，还有诸多周边衍生作，你索尼这些年来又给零贡献过什么？哪怕是任并无版权所属的改编电影。

你说我给任洗地？好吧，就算这样吧，但我可以直接了当的说，就凭任出资投入在一个只有不到10万销量的品牌上，还能坚持数年出作品的份上，它就值得我给它“洗地”，而索尼呢，就按它这些年对日本游戏业界的态度和业绩，你告诉大家，你觉得有怎样的理由能让我们给它洗？