[业界]Square Enix：日本廠商的技術不比歐美差

浪人之矛

史爱你丫还是 该干嘛干嘛去吧。。。

用虚幻3引擎 搞出来了一个ps2级别的画面，还不如04年出的 采用虚幻2 非加强版引擎 sm2.0 的细胞分裂2

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下面是引用cxasuka於2008-04-20 12:15發表的Re:Re:Re:Re:[業界]Square Enix：日本廠商的技術不比歐美差:


戰爭機器早玩了，UT3也玩了~~~UE引擎的遠景模糊個人感覺並不舒服，感覺是在一定距離上的固定模糊，很突兀。

不是遠景模糊是什麼？！把你發http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm這裡的東西都看懂後，在轉！別都還沒看懂就轉帖子裝13！
.......

你看清楚我說什麼。
你拿另一種東西草地比不要說G7﹐G6都可以跑得很好啊﹐可是這是DX10的毛皮著色器（fur shading）才能夠做的好的毛髮﹐既然你那麼會說的為什麼不上圖啊﹐你可以拿G4跑3dmark06的草地測試看看什麼才是真正的有動態頂點的毛髮效果！說﹐我也會說啊。。。  
連RF每天吹什麼C1超強的都跑成這個樣子﹐你說G71可以跑到﹐用來騙騙小孩子應該還可以。

以下是PS2載圖﹐EE 300MHZ=P2 GS 150MHZ GF2(no DX)




如果好像你這樣說的﹐PS2也跑得很好啊﹐為什麼不看清楚我說的話。
什麼叫DX10的毛皮著色器（fur shading）,你用G71跑PC版自然就知道了﹐C1都跑成這樣你拿什麼3DMARK比什麼﹐比視頻啊。
分離架構和統一架構的渲染過程的圖形學原理都是一樣的！這個誰不知道﹐但是我很好奇﹐你說RSX採用的是分離架構﹐所以就是G71﹐那麼C1統一架構就是G8囉﹐簡直就不懂裝懂。
nvidia沒允許公開你sony說什麼算個p！沒錯啊﹐SONY根本沒有公開過啊﹐你說他是G71﹐現在你不就是在放P囉﹐而且不單只是放P那麼簡單呢﹐還自打嘴巴。

哈哈﹐好一句「分離渲染架構是可以確認」啊﹐那麼按照你的理論﹐360的C1就是採用統一渲染架構的﹐應該是G80啊﹐360的C1是G8水平啊﹐你不要笑死人啦﹐看你說了那麼多都還沒辦法具體證明RSX是G71﹐你單靠分離渲染架構是可以確認啊﹐我笑了....

這真是233了~~~我沒看到過PS3有什麼開發文檔說可以支持TC向XDR來借存儲容量~~~單就你"把 bandwidth 倍增"這句話就全錯！RSX的MC是128BIT！這是由RSX的顯存控制器設計決定的，和其他東西沒有任何關係，除非把RSX的顯存控制器改變，不然只有做多卡互連可能實現MC倍增。

233啊﹐所以說﹐你什麼都不懂就不要裝懂﹐有些東西你沒聽過﹐沒看過不代表沒﹐你那麼小白說句話都沒什麼公信力啦﹐你應該用你的3DMARK來YY吧。

過來這邊看看吧﹐小白﹕http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

IBM 技術人員和 nVidia CEO 親自為 PS3 架構解話

nVidia CEO Mr. Jen-Hsun 針對個別 developer 和 game 迷指出 PS3 的 video bandwidth 和 memory size 不足, 親自在 Los Angels Convention Center 舉行技術研講解話.

Jen-Hsun 指出 RSX 的設計並非純粹地把 PC 用的 GeForce 移植. 其實最初 RSX 的設計目標是一種和 Cell CPU 緊密支援 GPU. Jen-Hsun 強調 RSX 設計是起望 developer 能夠靈活地哂脙戎脤宜?TurboCache 技術去借 XDR Rambus memory 來把 bandwidth 倍增. 而藉由Cell 的強大浮點能力 、以及可用的雙向I/O頻寬， 實現CPU緊密支援GPU動作的理想。

這話不是我說的﹐是NV的CEO自己親身解說。什麼RSX的MC是128BIT不懂裝懂啊﹐你比CEO還強呢。

嗯﹐既然你玩過了戰爭機器﹐還說出那種話的﹐可見你賴皮到家了。
是人都知道所謂的遠景模糊是為了節省機能﹐跟這個模擬DX8技術一點關係都沒﹐你說什麼利用z-buffer和計算出mask圖層並且插入mask圖層來對遠景進行模糊。簡直啊﹐火星到沒得在火星了。那戰爭機器應該也是用了這樣的技術對嗎﹐360支持DX嗎﹐如果好像你那種智商的話﹐這遠景模糊也同樣是在模擬DX9了對嗎。。我笑啦...

「是相對現在PS3的話﹐PS3性能比P4強4倍左右﹐能不能在PS3上模擬DX10效果大家拭目以待。。呵呵」~~請問要摹擬DX10得什麼？！DX10的D3D API關CPU什麼事？！DX10 D3D最大的解放在於能夠直接調用GPU 讓GPU自己實現GI而不需要由CPU 做GI再把數據通過總線傳遞給GPU~~DX10 D3D的努力方向在於解放掉CPU和總線在圖形咚阒袑?PU的拖累！還什麼比P4性能強4倍？！完全兩碼事沒關係！

我只是說PS3比P4強4倍﹐所以PS3可以做到的東西有很多﹐你說的那種東西跟PS3完全是兩碼事。
PS3不是P4那種那麼簡單﹐他有很多東西都是靠CELL的SPE去實現﹐模擬DX10的話﹐用RSX模擬我就沒有聽說過RSX可以模擬什麼的﹐CELL就有很多。包括PS2也有很多東西是靠EE去實現的。
你可以過來這邊慢慢參考。
還有﹐別跟我說CELL什麼的﹐也別用你那種所謂的電腦硬件理論跟CELL相提並論﹐就連開發人員都不是很懂這個怪物級CELL處理器﹐你說PS3比P4強4倍兩碼事﹐連開發人員都不是很懂﹐你說這樣的話明顯不懂裝懂。。。。
http://www.tvgame360.com.tw/view ... amp;extra=page%3D11
http://gametomorrow.com/blog/index.php/2007/09/05/cell-vs-g80/

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm

黄色枫叶

了解了................................

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下面是引用harry888于2008-04-21 22:08发表的Re:Re:Re:Re:Re:[業界]Square Enix：日本廠商的技術不比歐美差:

我只是說PS3比P4強4倍﹐所以PS3可以做到的東西有很多﹐你說的那種東西跟PS3完全是兩碼事。
PS3不是P4那種那麼簡單﹐他有很多東西都是靠CELL的SPE去實現﹐模擬DX10的話﹐用RSX模擬我就沒有聽說過RSX可以模擬什麼的﹐CELL就有很多。包括PS2也有很多東西是靠EE去實現的。
你可以過來這邊慢慢參考。
還有﹐別跟我說CELL什麼的﹐也別用你那種所謂的電腦硬件理論跟CELL相提並論﹐就連開發人員都不是很懂這個怪物級CELL處理器﹐你說PS3比P4強4倍兩碼事﹐連開發人員都不是很懂﹐你說這樣的話明顯不懂裝懂。。。。
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你不懂电脑硬件,没有一点基础就别拿技术说事,知道某3销量烂就想从机能上找到点平衡,我告诉你,没那可能!
CELL究竟是个什么东西你根本连0.1%都不知道,你懂什么是总线技术 流水线技术 超标量技术吗???P都不懂就来谈硬件,你还是就XXXX去吧,不想骂你.......

你到网上搜一篇叫做文章(别顾名思义又想当然以为CELL是多核心,你们SF的肤浅我可领略过不少,文章中自有说明),如果能看懂了,再到这来放P,不然我看见你都sick. [s:244]

53705374

下面是引用spikespiegel于2008-04-22 13:11发表的Re:Re:Re:Re:Re:Re:[業界]Square Enix：日本廠商的技術不比歐美差:

你不懂电脑硬件,没有一点基础就别拿技术说事,知道某3销量烂就想从机能上找到点平衡,我告诉你,没那可能!
CELL究竟是个什么东西你根本连0.1%都不知道,你懂什么是总线技术 流水线技术 超标量技术吗???P都不懂就来谈硬件,你还是就XXXX去吧,不想骂你.......

你到网上搜一篇叫做文章(别顾名思义又想当然以为CELL是多核心,你们SF的肤浅我可领略过不少,文章中自有说明),如果能看懂了,再到这来放P,不然我看见你都sick. [s:244]

说的太对了，不支持不是中国人！！！
A9小白，多看看这位大神的言语。。。

53705374

支持 spikespiegel 他是战士，是勇士，是中国人！！！！！！！！！！！！！！！！

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又谈技术。虽然隔行隔山，不过实际上也没复杂到那个程度，否则也就不会有那么多人投身这个行业，靠他赚辛苦钱。不过谈技术的时候，也的确是，不能就那么顾名思义。当然如果你硬是要以权威论，来证明自己有说服力的话，那么按照这个逻辑，在SQUARE的发言面前，这里基本上没有人有资格发言。


但是解说技术的时候，我觉得这个跟解说语言没什么两样，一种语言，得到的结果是一个符号，而赋予这个符号的意思的还是人的理解。但是追究到计算机技术的时候，这种感性的理解并没有什么太大的用处，客观的来说目前只是在做很有限的符号层次的叠加。而最后决定做出来的是什么效果的，还是基于人的感性的微调。也就是说打个比方，比如说目前的技术，就好像英语和日语，现在比来比去，某些人就是在说，因为英语在不断的制造新名词，而日本制造新名词的速度不够快，所以日本写出来的文章也就是水平比英语使用者低下。就这点而言，我觉得太片面。


况且，做游戏不光是3D图形的运算技术。表现层，交互层（逻辑），操作控制层，有很多问题。表现层方面，人类史上就有8大艺术，游戏的表现又怎么会这么简单。更何况还有交互层，操作层。就我看，欧美游戏的这两方面并没有什么进步。。。。。。。。。。。。。。。

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下面是引用raiya于2008-04-22 14:02发表的:
又谈技术。虽然隔行隔山，不过实际上也没复杂到那个程度，否则也就不会有那么多人投身这个行业，靠他赚辛苦钱。不过谈技术的时候，也的确是，不能就那么顾名思义。当然如果你硬是要以权威论，来证明自己有说服力的话，那么按照这个逻辑，在SQUARE的发言面前，这里基本上没有人有资格发言。


但是解说技术的时候，我觉得这个跟解说语言没什么两样，一种语言，得到的结果是一个符号，而赋予这个符号的意思的还是人的理解。但是追究到计算机技术的时候，这种感性的理解并没有什么太大的用处，客观的来说目前只是在做很有限的符号层次的叠加。而最后决定做出来的是什么效果的，还是基于人的感性的微调。也就是说打个比方，比如说目前的技术，就好像英语和日语，现在比来比去，某些人就是在说，因为英语在不断的制造新名词，而日本制造新名词的速度不够快，所以日本写出来的文章也就是水平比英语使用者低下。就这点而言，我觉得太片面。

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CELL也是美国老的产物,说核心的机器码层还是用的是X86的指令,日本人在核心技术上始终没有什么进步........

zky41285432

看了各位的发言感觉好像主要是画面的比较而已
虽然我也很在意游戏画面,但一个好游戏除了画面,还包括哪些,音乐,美工,操作系统,物理模拟等等....打个比方NBA骑士队的小皇帝很好很强大,但是比起三巨头的凯尔特人,还是吃不开.所以游戏画面再好,其他不行,玩家还是不买帐
很懂技术的人可以喷我,我想我表达的是普通玩家的心态,玩游戏是玩,而不是看,我们不会对画面吹毛求嗤当然不能太差(这方面要看各人的喜好和偏爱的风格),把各方面融合在一起的就是一种技术.

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有钱才有好效果，就这么简单。