[业界]Square Enix：日本廠商的技術不比歐美差

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下面是引用raiya于2008-04-19 19:25发表的:


都有些。因为单纯依靠硬件的计算能力指数，不足以带动市场。人们买东西，靠的是给那个指数附加一个意义。而赋予这个指数意义的，就是那些软件。也就是软件的表现是欺骗的手段，目的就是硬件的的销售。

硬件的设计，你说逻辑上复杂吧，不如说这个过程的冗长。实际上技术并不是完全从0开始的，都是建立在以前的技术的帮助下的。这个成品你看上去也许很复杂，但是基本上都是用以前的已经熟悉的东西堆积出来的。
.......

我还是坚持我的意思,你说比如intel这次从65nm进化到45nm的事情吧,好象按咱们普通人看来象是理所当然的事情,实际上非常不简单!不仅仅是简单的更换生产线的过程,在材料上有要有很多的尝试,不是一句"骗钱"就能反驳的了的.......一切都是按照摩尔定律进行的,违背这条规律就是与利润对抗

冬眠的star

下面是引用无我梦中于2008-04-19 19:12发表的:

光荣离"大厂"还有段距离的,除了无双..就剩三国志和信长的野望2线作品了!!!

无双只要认真做， 光荣还能数钱很开心

oyanf

视觉上华丽就行了，多边形不一定越多越好.........

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下面是引用spikespiegel于2008-04-19 19:43发表的:

我还是坚持我的意思,你说比如intel这次从65nm进化到45nm的事情吧,好象按咱们普通人看来象是理所当然的事情,实际上非常不简单!不仅仅是简单的更换生产线的过程,在材料上有要有很多的尝试,不是一句"骗钱"就能反驳的了的.......一切都是按照摩尔定律进行的,违背这条规律就是与利润对抗

那个什么定律，只是一个理论。跟所有的理论一样，实际应用肯定有不能用一个公式表达的东西，肯定有变化的系数和参数，而这些都是从实际经验中得来的修正。

就65NM到45NM来说，对于技术本身来说是一个进步，但是对于消费者的利益来说这就是一个忽悠。比如说也许他是降低了功耗，使用过程节约了能源。但是使用这个产品从他诞生，到他被淘汰的时候，你能用它节约能源而节约的资金消耗，不会超过它本身的价格。宏观上这种新产品节约的能源也不足以弥补生产这些东西所消耗的资源。所以就跟节能绿色家电一样，一个忽悠人的东西。这个社会现在的消费方式就是这样，消费符号，消费概念，追求个性的同时被同化，因为就连个性本身也变成了一个符号，一个别人告诉你的概念。

本身市场上，设计，生产，销售，消费的目的都不同。也许设计层的人或者是为了满足自己的技术进步的追求，或者是真的带来了这个世界上的巨大的改版的技术进步，但这种累积的钱从哪里来？只能从消费层来。那么怎么忽悠消费层，就变成销售层的事情，因为销售层的人想要从这两种关系中获得自己的利益。而生产层寄生于这层关系中，是这层关系中的实行者，但是很少起到主导作用。这是我对目前的这种非必要生活资料的消费的看法。

有些东西，微观的看，特别是隔行隔山，也许觉得很了不起。但是历史的进程上，这些东西还不够称得上伟大。每一个进步，一个量变都i是下一步的技术进步的基石。不发展，就不会有任何进步。但是它带来的结果，在我这个消费者来看，就是理所当然的。因为我只接触经济层面，用着这个时代的平均化的东西。如果要我提高要求，那么是没有极限的，这种量变根本满足不了什么，只有它不断的量变和超前，超越我的想象力，才有可能满足我。


这么说吧，你光在那里开发新照相机，任凭你手里拿的照相机有多好，你不是一个摄影师，你也很那拍出好照片。而就算是摄影师，成千上万的摄影师里面，出得来几个艺术家。你真觉得数码相机300万像素到1000万像素，进步很大，很让你满意么？（当然，我挺满意，因为我要拍的照片只需要640x480，市面上面随便什么照相机对我来说都可以）而甚至有些不用数码照相机，也能拍出真汉人灵魂的东西。你说什么是技术？就是会做照相机？

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下面是引用cxasuka于2008-04-19 17:48发表的Re:Re:[业界]Square Enix：日本厂商的技术不比欧美差:


你拿g71跑3dmark06的草地测试看看什么才是真正的有动态顶点的毛发效果！

RSX核心要公开也不是SONY说的算，真正的东西在NVIDIA手上，管SONY什么事？！
.......

你拿另一種東西草地比不要說G7﹐G6都可以跑得很好啊﹐可是這是DX10的毛皮着色器（fur shading）才能夠做的好的毛髮﹐既然你那麼會說的為什麼不上圖啊﹐你可以拿G4跑3dmark06的草地测试看看什么才是真正的有动态顶点的毛发效果！說﹐我也會說啊。。。
連RF每天吹什麼C1超強的都跑成這個樣子﹐你說G71可以跑到﹐用來騙騙小孩子應該還可以。

這個失落的星球也有PC版啊﹐你用G71跑看看能不能有這樣的效果吧﹐G71有动态顶点的毛发效果﹐放P。
你說真正的東西在NV手上﹐不關SONY的事﹐那為什麼要等SONY來公告啊﹐為什麼不獨立發售啊﹐兄台知道什麼是硬件版權沒有﹐NV只是幫SONY制做RSX的製造商﹐實際的事物還要相應SONY的要求才能夠研發。人家NV拿出RSX之前他的手上早就有G8了﹐只是差還沒發售而已。
你說了那麼多都沒辦法具體說明RSX就是G71還吹什麼。只會說有用﹐分离渲染架就是G7﹐那一體渲染架構就是G8了是嗎﹐C1就是這樣的﹐等於G8嗎﹐太搞笑啦你。。。。   
RSX可以哂胐eveloper 靈活地哂脙戎脤宜芓urboCache技術去借 XDR Rambus memory 來把 bandwidth 倍增﹐G7有這樣的功能嗎﹐分离渲染架構這樣就等於RSX是G7。。。。強呢...

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下面是引用z19872002于2008-04-19 17:40发表的:
harry888
这个不是曾经在LU说龙穴同屏可以显示数百人天空还有十几条龙的那个小丑吗？

虽然及不上天师的4500人同屏，但是娱乐大家的作用当初还是起到了！

LU啊﹐為什麼不直接把連接列出來啊﹐看看是我說這些話還是你在吹牛皮。
想無賴人也要找過好一點的理由﹐比如證據﹐這樣才能有好的反應。沒的話人家當你這個自抽在放P而已﹐不過還有人信你這個自抽﹐可見應該也是志同道合的的一群啊。放P

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下面是引用cxasuka于2008-04-19 17:28发表的Re:Re:[业界]Square Enix：日本厂商的技术不比欧美差:


hdr是根据计算实时图像平均亮度值，来判断一张图像那些部分需要表现出更高的光照强度，那些部分需要降低，实现曝光或者过暗，来模拟人眼瞳孔对于进光亮量和亮度变化的改变。是一个计算过程，而不是你帖子里那种利用z-buffer和计算出mask图层并且插入mask图层来对远景进行模糊。

对于每种视觉效果的实现，图形学都有严格的定义和计算公式，和存储格式

好一句“远景进行模糊”﹐你有玩過戰爭機器嗎﹐沒有就別不懂裝懂啦。
人家早就說了﹐實現模擬DX8效果﹐不是說實現模擬支持DX8。
既然在畫面效果上都可以做到DX8那種效果的﹐那這DX8要來做什麼﹐要來搞笑的嗎。
DX8怎麼寫是他的問題﹐有很多不同的效果人家都是有辦法寫出來的﹐在一個底性能主機上都可以做到這樣的效果就已經是很強了﹐而且是一台不支持DX8的底性能主機上實現﹐這才是真正的技術。
不過PS2實現這種效果還是有性能限制﹐還是有缺點﹐因為PS2性能實在太底﹐相對只是P2 GF2而已﹐更何況PS2內存+顯存就只有36M﹐但是相對現在PS3的話﹐PS3性能比P4強4倍左右﹐能不能在PS3上模擬DX10效果大家拭目以待。。呵呵

zhoudanjia

使用CryEngine2制作游戏吧。效果肯定最强。不过不是日本人的技术。。

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首先,摩尔定律intel的创建者在65年就发表的观点,意思是计算机芯片的集成度每18个月翻一番,每次技术的进步能带来10%到20%之间的幅度恰好是一个利润与成本最好的平衡点,你要是还不知道摩尔定律的话实在没有资格来对硬件技术指指点点的,所以你说这是什么追求个性根本是错误的,硬件厂商每时每刻可以推出新的产品,那也只是适应每时每刻需要购买新产品的人而言的,追什么时髦是个人意愿问题,本来DIY市场就只占30%到40%左右,这种赶时髦的人更是少之又少,硬件厂商不会去满足这些人的胃口去升级的,他们要的只是利润与成本最好的平衡点而已

会做是科学创造上的技术,会拍是艺术创造上的东西,只要需要付出一定的劳动就自然会产生一些技术,这是必然的结果

还有环抱问题,消耗资源发展技术本来就天经地义,你目前看到的这样的发展局面自然是协调的最好的结果,不知道哪里让你看起来不爽了

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最看不起整天手上拿着那些无聊的对比图招摇过市的人了..........这种行为是不懂装懂最好的表现.....根本不用我说你到底懂什么不懂什么......什么都靠别人现成的成品拿来YY点评,你当你是图形工程师啊?还大言不惭的指责别人不懂装懂,请问你有哪些"懂"的不是装出来的????蹦不出来半个响P...还整日喜欢摆出一付预言家的姿态自诩,要论啥最恶心最高也就到这地界了....