在论坛发现一条对非对战类ACT很精辟的见解

蒸肉饼

INThepajamas 发表于 2022-11-21 14:43
那得看设计精度，战神5一个小boss的思维容纳量顶老头环十个boss的，越仔细打越能发现正反馈上限在哪里。 ...

要不是我战神5白金了，难说还真被你骗到

wimssj123

hdn616964738 发表于 2022-11-21 14:01
游戏旗舰之前有篇文章，题目叫《从魂到仁王:两个游戏类型的重构史》。
我还没玩法环，流程长度把我劝退了， ...

以动作游戏来说，设计思路分为两类，以追求高连击数的割草类和注重单体战斗的剑斗类，割草类自不必多说，鬼泣和魔女以及早期的战神都是此类，这一类游戏追求的就是爽快且酣畅淋漓的战斗，剑斗类早的有塞尔达，最近的有魂和新战神，剑斗类追求即刻的攻防体验，仿佛成龙电影一般即便对战多个敌人，同时袭来的也只有1-2个。这两种风格各有喜好的人群，也不能简单的说年纪大小就很难也能通关这种词汇来形容，就以对比最明显的早期割草到现在剑斗的战神系列，油管一直都有老年人玩，甚至让老年人试玩，得到的反馈都还算优秀，这不能说老战神不适合老年人吧？

ashen0

啊！那个……欲言又止.jpg

anty976

Sister 发表于 2022-11-21 13:19
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我就说一件事

哈哈哈哈，魂系列越来越多这样的设计了。 就是你花时间花脑力解决某个难题之后，没有畅快感喜悦感，只有一种被坑惨了的气愤感。

关键是一些魂LIKE游戏也是这样，你比如奥日1和2，游戏本身还是做的很良心，但是通关之后真的很气愤，TMD被为难成这样子，真是花钱找罪受啊。

scorpio小天

玩电子游戏，感到自我成长的本质在于“认知”和“肌肉记忆”，前者靠自身理解力和悟性，后者可以通过反复游玩某游戏、某片段来达成。

一个是脑力活，一个是体力活。

只要愿意的话，可以抛弃对某游戏的大部分思考，只看那些高手的打法，然后模仿学习其思路打法，不断不断练习其打法，最终可以练习到“看上去比原本的高手还要厉害”的程度，这是肌肉记忆占主导地位的成就。

通过死亡而重生，继而让玩家重新挑战，我觉得就这点设计本身就有不少可探讨的东西在里面，我个人觉得最重要的点在于是否让玩家意识到“我是怎么死的？”或者是“我是怎么受伤的？”，优秀的游戏可以通过这类方式适当引导玩家去反思自己的失误，从而让玩家更好地面对下一次挑战，“而不仅仅只是全部靠直觉或反应力”，引导玩家去思考去尝试是优秀的游戏设计师应传达的思想...这是我的想法。

怪猎的优秀在于「地形、敌方设计、我方武器搭配、我方道具策略」这几种可以产生极多的玩法可能性，再加上capcom优秀的动作设计，玩起来还是很舒适很有乐趣的，因此每一作怪猎做一些改动就会产生不同的乐趣，还是怪猎本身的玩法框架做得很优秀吧。（跟隔壁鬼泣一样，来点新敌人来点新武器，就可以当新作卖了，底子足够优秀）

说回魂系列的自我成长...战斗部分就我的感觉而言，打个比方吧，就像你不断在抄写或背诵某一篇文章或古诗词之类的，最终终于有一次，你成功默写出来了，老师也给你过了，但只是过了，你自己也清楚自己并没有理解古诗词内本身的含义。然后过了一礼拜（或更久一点），在没有任何预警的情况下，老师突击默写那首古诗词，结果你挂了，因为当时自己只是反复背反复背靠短时间内的记忆硬撑过去的，根本没有用心记住或理解。
（其实不能全怪自己，说不定单纯只是那篇古诗词太难记，不好记呢？）

不单单是玩游戏，做任何事情次数多了，总会熟练的，熟能生巧嘛，只不过，魂系列的战斗似乎没有那么多的“巧”，只能靠“熟”。
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

kcy2

“我不知道怎么算行，反正你是不行”
“你说的对，但你给我闭嘴”
你是机关干部？

scorpio小天

Sister 发表于 2022-11-21 13:19


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我就说一件事

昨天刚刚通了格米尔英雄墓地，这个地图我觉得绝对是艾登法环的究极败笔

我觉得应该叫，格米尔狗熊粪坑，这个是真的粪坑，比仁王的粪坑还要粪坑

实体版的话，不更新补丁，可以体验早期版本的红名npc「法师米莉安」，在魔法学院大场景的那个图的一个什么钟楼里（游戏被我卖了抱歉说不出具体名字），某种程度上这是我今年玩过所有游戏里让我印象最深刻的敌人了，哦对了还有个什么熔炉骑士的，现在版本不知道如何了，早期版本打得我...（我是近战刀剑流）

anty976

scorpio小天 发表于 2022-11-21 16:20
玩电子游戏，感到自我成长的本质在于“认知”和“肌肉记忆”，前者靠自身理解力和悟性，后者可以通过反复游 ...

卧槽，大兄DEI你分析的很有道理！ 可以讲是本贴目前最高分。

我也是这么感觉的，但我写不出你这么透彻。

Sister

scorpio小天 发表于 2022-11-21 16:32
实体版的话，不更新补丁，可以体验早期版本的红名npc「法师米莉安」，在魔法学院大场景的那个图的一个什 ...

我是武士开局，一把巫师刀，bloodbuild

没跟着攻略走，自己乱逛，现在除了雪山和部分地下城其他图都被硬开出来了

开局真的很痛苦

后来把级别刷上去，感觉之后就是小儿科了

这游戏的地牢设计真的是一点意思没有，一堆精英怪换皮当BOSS

关键是又不像战神里的岩浆战士这样的精英怪，打起来真的是兔起鹘落精彩万分手心冒汗

要不是为了那几个护身符，我一个都不想探索

INMU777

只有那些菜鸡boss会让我感到疲倦~