在论坛发现一条对非对战类ACT很精辟的见解

史奈克

任何事情看透了本质就没意思了，生命亦是如此

三喜家

玩猜拳吧，绝对公平，也不用背板

INThepajamas

认证论坛 发表于 2022-11-21 15:03
你要说主线BOSS战演出效果那战神的确是一个顶十个老头环BOSS（其实也得看是哪个和哪十个），但论互动逻辑 ...

就说狂战士，的一招。狂战士有一招突然自燃上火buff，起手很快，而且打了会爆炸，最**的打法，滚走，一个远程投掷打断。但这个过程只能出一刀。其次**的办法，用三角，圣物，带打断的符文技能，爆气，打断，然后能拼两三刀。但硬直利用率依旧很低。其实这个招，是给斧子后撤步回旋斧专配的，一个后闪规正好规避爆炸距离，然后打断，再前垫步回旋追刀，就能追七八刀，完全质变。如果放招的时候离得远，就用投掷+空手l1+r1追到快速接近。如果上了三角buff，又有另一套打法。然而这只是一个技能。
魂那点玩意儿，是卡着你脖子让你就能干那点事儿，说白了就是从act里扒了点基础的东西给你降容错，让你觉得好像自己行了。战神这种传统动作游戏前后摇和连携都放的非常开，上限近乎无穷，是要靠脑子思考的。你觉得被打，套路固定，是因为你就没入门这游戏，核心博弈点都没搞明白而已。

scorpio小天

Sister 发表于 2022-11-21 16:44


我是武士开局，一把巫师刀，bloodbuild

没跟着攻略走，自己乱逛，现在除了雪山和部分地下城其他图都被硬开出来了

开局真的很痛苦

后来把级别刷上去，感觉之后就是小儿科了

这游戏的地牢设计真的是一点意思没有，一堆精英怪换皮当BOSS

关键是又不像战神里的岩浆战士这样的精英怪，打起来真的是兔起鹘落精彩万分手心冒汗

要不是为了那几个护身符，我一个都不想探索

数值碾压是rpg玩家通过努力后获得的回报，不代表制作组可以不把基本的战斗交互做好。

雪山？地下城...你说的我听不懂...我玩得慢，玩得细，法环我就初始那张图还有下面那个什么半岛推完了，主线进度到了要去魔法学院，学院所在的大场景，推了一大半吧，还没进学院，玩得很生气，于是乎游戏被我卖了，喜欢的人就去慢慢享受吧，要不是为了回血我都想把这游戏盘给剪了。我接受高难度，接受不平衡，但不接受不合理及粪设计，法环这玩意战斗又不是fs社第一次做，不说别的，客观而言从魂整个系列中，每部作品的各处点点滴滴，玩家都能发现其明显的优点和明显的问题，直到法环这种体量则更加暴露了这种现象，以此来判断，我就感觉fs社内各部门员工能力明显两极分化，管理层没能力把控好，最终给玩家呈现的就是这些玩意。
（｀Δ´）ゞ

我记得宫崎英高说自己监督的每部作品都会通关，你拿个早中期装备近战流的配置给他，让他去打熔炉骑士和米莉安，他能享受这个过程并且觉得设计就应该如此的话，那他肯定也很喜欢以不氪金的方式去玩氪金游戏来获得自虐感，不，氪金不氪金说到底还是和性能数值有关，近战流打熔炉骑士和米莉安，和性能数值无关，单纯就是设计问题。

之前还看到fs社人员加班和待遇问题，希望设计熔炉骑士和米莉安的工作人员不要把脑子给累坏了。

INThepajamas

认证论坛 发表于 2022-11-21 15:03
你要说主线BOSS战演出效果那战神的确是一个顶十个老头环BOSS（其实也得看是哪个和哪十个），但论互动逻辑 ...

魂类游戏谈本质为什么只能是aprg，因为武器太多了，永远就没法做这种招对招的针对性设计，所以a就完了，哪个削刃大，手长伤害高就完事儿了。只狼打到高阶，活用那几个战技配合武器，可以打出一些花的东西，那才叫摸到一点动作性。而那种博弈，战神1个小怪都能随手打出好几套。

questlast

INThepajamas 发表于 2022-11-21 17:41
就说狂战士，的一招。狂战士有一招突然自燃上火buff，起手很快，而且打了会爆炸，最**的打法，滚走，一个 ...

因为魂一开始就是 RPG游戏的实体化，把基于原本数值的传统RPG游戏，用动作游戏的外壳做了实体判定，就这样

恶魔之魂基本就是dnd的数值，里面所有的技能，dnd都有，包括背刺，背刺是dnd的经典技能，七八十年代就有了，back stab，然后恶魔之魂用一个具有实体判定的动作把这个数值演绎出来


魂就是action  RPG，魂的出现，最高朝的为什么是欧美媒体，而不是日本人，就因为恶魔之魂出现后，欧美人才发现，原来西方RPG可以这样做，所以后来也影响了欧美RPG公司，比如bioware的龙腾世纪后续做也开始往action RPG的方向做变革

INThepajamas

scorpio小天 发表于 2022-11-21 17:42
数值碾压是rpg玩家通过努力后获得的回报，不代表制作组可以不把基本的战斗交互做好。

雪山？地下城...你 ...

法环的战斗确实是这么多代里最差的一代，只狼不说了，123血源的boss也都不错，起码讲道理，法环体量这么大这么多怪，能找到可玩性的几乎没有也是有点离谱的。

克莉斯

什么游戏不背版，都是背boss的套路，如果不需要背，说明游戏太简单了。

克莉斯

不喜欢背版建议玩忍龙2，一堆烟花鞭炮满满意外，打不过就是打不过背得烂熟也没用。

scorpio小天

anty976 发表于 2022-11-21 16:33


卧槽，大兄DEI你分析的很有道理！ 可以讲是本贴目前最高分。

我也是这么感觉的，但我写不出你这么透彻。

谢谢...但请不要用“分数”这样的字眼来形容，大家都是出于兴趣和热情来讨论的，这不是考试...(*σ´∀`)σ