几十年了，终于知道XBOX的多边形生成率是多少了

demetry

bonedaugon 发表于 2023-5-10 00:07
7G多算力应该是没错的，错的是国内有一个20G的错误流传
ps2渲染管线功能太原始了，水平好的厂商要好的画面 ...

能够弄清楚管线数量和工作频率应该就能算出来，这个7gflop包括多边形和贴图，真正用来计算多边形的浮点只占一部分；
另外多边形和实际出来的画面是两回事，而且lz的问题是多边形是多少，而不是最终画面好不好；
多边形除了影响分辨率的问题，很多时候影响的是引擎的复杂性，比如同屏出现非常多的敌人，这里就点名三国无双了，ps2的三国无双画质非常拉，但是人物多边形并没有因此变成方块，明显比psp的要好。如果多边形生成不好，画面元素一多，就跑不动了。那个年代，要的是刚需，先把问题解决，再讨论质量好不好。
另外有些人说多边形远近缩放可以节省多边形开销，让画面显示更多角色，那些是事先做好的模型，是一种手段，包括dc能够硬件识别画面外的多边形而不处理的能力，和多边形计算能力没有直接关系。
另外游戏开发从来没说多边形不重要，马克塞尼讨论ps4的时候还说过，因为ps4的cpu太弱，间接影响了对多边形的管理能力。而且从360开始，ps和vs管线是共用的，你用多少算力分配给多边形，是根据需要手动、硬件或引擎分配的，把所有算力折算成多边形这个指标已经毫无意义了，取而代之的是更加理论化的浮点数据。

raywl

demetry 发表于 2023-05-10 09:42




能够弄清楚管线数量和工作频率应该就能算出来，这个7gflop包括多边形和贴图，真正用来计算多边形的浮点只占一部分；
另外多边形和实际出来的画面是两回事，而且lz的问题是多边形是多少，而不是最终画面好不好；
多边形除了影响分辨率的问题，很多时候影响的是引擎的复杂性，比如同屏出现非常多的敌人，这里就点名三国无双了，ps2的三国无双画质非常拉，但是人物多边形并没有因此变成方块，明显比psp的要好。如果多边形生成不好，画面元素一多，就跑不动了。那个年代，要的是刚需，先把问题解决，再讨论质量好不好。
另外有些人说多边形远近缩放可以节省多边形开销，让画面显示更多角色，那些是事先做好的模型，是一种手段，包括dc能够硬件识别画面外的多边形而不处理的能力，和多边形计算能力没有直接关系。
另外游戏开发从来没说多边形不重要，马克塞尼讨论ps4的时候还说过，因为ps4的cpu太弱，间接影响了对多边形的管理能力。而且从360开始，ps和vs管线是共用的，你用多少算力分配给多边形，是根据需要手动、硬件或引擎分配的，把所有算力折算成多边形这个指标已经毫无意义了，取而代之的是更加理论化的浮点数据。

同意，发展太快，硬件特性都不一样，各自公布的多边形能力建立在的条件上就不一样，dc的多边形隐藏功能，不影响它的实际多边形处理能力，而且实际使用，复杂的场景，计算哪些隐藏，哪些不隐藏，也可能由于其他负担，造成压力变大。感觉那个年代比较浮点这个思路还是相对更好用，利用浮点的运算力，再去折算各种特效的浮点消耗，计算多边形数量的能力，但是由于特效也存在不同的硬件性支持效率，所以也只能简单参考。

bonedaugon

demetry 发表于 2023-5-10 09:42
能够弄清楚管线数量和工作频率应该就能算出来，这个7gflop包括多边形和贴图，真正用来计算多边形的浮点只 ...

其实只能算个大概，那代主机现在流传的算力普遍是和cpu加一起的
xbox的gpu主频0.233G，2个vs单元，每个单元单周期12flops，0.233*2*12=5.6Gflops
cpu（不算128位指令集，也就是最低值）是17周期24flops，刚好1Gflops左右；算上指令集因为利用率不是100%的，普遍认为是2G多
20G那个错误应该是把4个ps单元也当vs单元算，3*5.6=17，17加2点几。所以是错误的
ps2以前看太复杂了看不懂怎么算（其实支持硬件t&l那些硬件更复杂更看不懂），反正
vu1是3.1G，通常情况下这个才是算多边形的主力，也就是等于xbox的gpu的vs单元
vu0是2.5G，cpu是0.6G，这两个通常是合起来做物理类运算的，也就是等于xbox的cpu部分
这里通常是指技术一般的厂商，很多时候算力是会被浪费的，因为本身比例就不合理。技术强的厂商才能相对灵活用这些算力

demetry

bonedaugon 发表于 2023-5-10 13:58
其实只能算个大概，那代主机现在流传的算力普遍是和cpu加一起的
xbox的gpu主频0.233G，2个vs单元，每个单 ...

ps2是怎么算的？

浪客x

那时候的DOA3明显能看到人物比ps4游戏圆滑

差评

xvcdsvsca 发表于 2023-5-9 16:43
是听到有人说是赛扬，看看扒掉散热片的IC，看得出来不？

其实就是二级缓存减半的P3 733处理器。PC的P3处理器二级缓存基本都是256K

差评

lt1982 发表于 2023-5-9 18:25
99-2000年那会RAM价大涨，久多抠门给了4M显存

那会PS2用的eDRAM成本太高了~ 久多可不算抠门~~

闇黑双子

差评 发表于 2023-5-14 03:34
那会PS2用的eDRAM成本太高了~ 久多可不算抠门~~

就不能换个类型的显存吗然后把容量扩充到8-16M，感觉这样对性能提升更大。

raywl

浪客x 发表于 2023-05-13 00:35
那时候的DOA3明显能看到人物比ps4游戏圆滑

doa3现在的画面也非常可以欣赏。

差评

闇黑双子 发表于 2023-5-14 09:08
就不能换个类型的显存吗然后把容量扩充到8-16M，感觉这样对性能提升更大。 ...

  我猜久多是为了那个巨大的带宽~~~  而且用eDRAM好像显得很高端