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楼主: luster

原來當年SEGA土星發售前宣傳自己是64位主機的

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终结者

深蓝的彷徨

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发表于 2023-6-20 23:37  ·  广西 来自手机 | 显示全部楼层
土星那个半透明机能连sfc都比不了 网上那些还专门做视频来证明洗地也是只能证明土星的半透明效果爆差 只能是单张图片透明 还不能溅变

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发表于 2023-6-20 23:56  ·  广西 | 显示全部楼层
典型齿轮 发表于 2023-6-20 22:45
等一下,我之前看讲解,我的理解是第二个CPU在做顶点运算的。

其次,土星大部分3D游戏都没什么光源效果 ...

因为本来就不是合理设计的硬件功能,这可是pc南北桥芯片能当cpu用哦。另一个是要调用dsp是真的只能通过汇编语言,而一直流传ss只能用汇编语言写游戏这个说法是假的
包括加一颗cpu,也是不合理的。一辆火车只有一条铁轨马上要运营了,现在看到竞争对手的速度快一点点,得出的结果居然是又添置了一辆火车,但是铁轨却不加,怎么开?

弑神者

旁门左道驱良币 城狐社鼠扭于前 不舞之鹤闭塞听积羽沉舟只等闲

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发表于 2023-6-21 07:47  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
双核机的文字游戏 当年游戏宣传基本都这样。。

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发表于 2023-6-21 08:08  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
本帖最后由 典型齿轮 于 2023-6-21 09:57 编辑
bonedaugon 发表于 2023-6-20 23:56
因为本来就不是合理设计的硬件功能,这可是pc南北桥芯片能当cpu用哦。另一个是要调用dsp是真的只能通过汇 ...


所以,我觉得不应该算3D硬件加速。这看起来是用软件方式凑。

加一个CPU确实不合理,但是最起码用软件方式让它实现了顶点运算,否则单个CPU应该是没法提供足够的性能。

土星的设计从开始就不合理,他们在用设计最强老式2D主机的思路去搭框架。

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发表于 2023-6-21 08:10  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
qhenghunoh 发表于 2023-6-20 23:37
土星那个半透明机能连sfc都比不了 网上那些还专门做视频来证明洗地也是只能证明土星的半透明效果爆差 只能 ...

应该不至于……

土星的半透明问题有三个。第一个是不支持扭曲活动块的半透明,导致3D模型基本不能半透明。第二个是最严重的精灵不能同时既对其它精灵半透明又对背景半透明。第三个是比较慢。

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 楼主| 发表于 2023-6-21 08:48  ·  广东 | 显示全部楼层
土星唯一3D比PS有優勢的地方就是透視,PS會出現貼圖扭曲反而SS不會

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发表于 2023-6-21 10:34  ·  新疆 | 显示全部楼层
典型齿轮 发表于 2023-6-21 08:08
所以,我觉得不应该算3D硬件加速。这看起来是用软件方式凑。

加一个CPU确实不合理,但是最起码用软件方 ...

网上有种说法,MD之后,世嘉内部没人懂该怎么设计一台新世代主机,只能沿用街机设计的思路,把街机的结构进行简化,顺便对MD不足的一些部分进行加强,鼓捣出了土星,后来在一次内部会议上,看到了PS的演示画面,又觉得初期设计有些落后,再加了一块CPU,这简直是儿戏

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发表于 2023-6-21 11:12  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
本帖最后由 典型齿轮 于 2023-6-21 11:15 编辑
Nimersis 发表于 2023-6-21 10:34
网上有种说法,MD之后,世嘉内部没人懂该怎么设计一台新世代主机,只能沿用街机设计的思路,把街机的结构 ...


我的感觉,MD设计虽然有短板(同屏最大四个16色调色板),但是整体设计没有土星那么尴尬。

换句话说,如果MD同屏有16个16色调色板,那么这台机器就算没短板了,但是土星不行,它堆了半天料,只是勉强达到了需求。

从土星自身来讲,能用第二个CPU勉强实现和PS专用协处理器差不太多的3D功能,已经算了不起的成就了。但是这对于和PS竞争来讲远远不够。

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发表于 2023-6-21 11:41  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫晶情缘 于 2023-6-21 11:48 编辑

有空的话可以看看佐藤秀树的回忆录,虽然只有日语版。其中对SEGA历代主机的设计其都有详细的说明,包括当初设计的失误和遗憾都有说明。当初设计SS的时候,SEGA家用机部门没人懂3D这块,铃木裕又抽不开身来帮忙,佐藤秀树是参考了SYSTEM32基板,后来PS公布后,佐藤感觉SS机能不足,于是临时又加了一枚CPU,但是来不及调试了,就上线了,导致成本和游戏开发难度呈几何倍数增长。SEGA街机因为经常用多CPU,所以SS用双CPU对SEGA自己来说都不是事,但是对第三方来说就是噩梦了。第三方拿到开发工具后经常一周都做不出来什么东西。SS到最后每卖出一台主机亏损1万日元,加上软硬比不够高,即使减去软件的收益,每台主机开亏损3000-4000日元,以至于SS后期SEGA有意控制出货量来减少亏损。

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发表于 2023-6-21 11:45  ·  北京 | 显示全部楼层
典型齿轮 发表于 2023-6-21 11:12
我的感觉,MD设计虽然有短板(同屏最大四个16色调色板),但是整体设计没有土星那么尴尬。

换句话说,如 ...

当时佐藤设计MD的时候有个小插曲,日版首批MD的CPU并非摩托原厂,而是授权的Signetics,目的是为了降低售价,佐藤的条件是一口气要了30万块,批发价降低到300日元,之前最便宜的批发价是500日元,中山隼雄问他日本能卖出30万台MD吗?佐藤直接回复他,“那就直接去卖CPU啊,300日元,最低的进货价了,卖给秋叶原你都稳赚不赔,还有什么可担心的?”听到这个回复,中山才给他拨了9亿日元去采购。
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