原來當年SEGA土星發售前宣傳自己是64位主機的

Nimersis

波蒂切尼 发表于 2023-6-26 13:53
《土星是世嘉在System 32街机中使用sprite scaler技术的直接继承者》

网上还有说，研发土星的时候，3D街机游戏已经开始起步发展了，市场反映也很不错，于是，土星那几个人也进行了市场调研，得出结论：目前家用机加入3D机能为时过早，3D游戏属于过于硬核的范畴，目前受众量十分小，可忽略不计....所以土星仍以加强2D方向为主，后来参观了PS的一次内部演示会，回去的高铁上，佐藤觉得一枚芯片不够，得再来一片

Nimersis

bonedaugon 发表于 2023-6-26 13:31
dc是支持几个128位的指令，其实我也是想不明白怎么用，硬件上好像并没有适配。dc的cpu没有浮点运算器，是额 ...

DC这个会不会是显存位宽，那个POWERVR2的显存位宽是否是128位的？我2007年买了一块9600GT显卡，显存位宽是256位，我同事玩友突然说，哎？这按世嘉的说法，你岂不是有了一个256位显卡？

raywl

典型齿轮 发表于 2023-06-26 22:19




是的，问题就是这里。

世嘉堆这些元件很多都是各处采购，俩CPU是日立的，音频系统是X68K加雅马哈的一个芯片，俩VDP算自己定制吧，DSP还分开，机身还有存档芯片……这怎么降成本？

拿第二个CPU做顶点运算这件事来说，这就是个后期补丁的做法，比PS的协处理器方案差多了。VDP竟然还分成了两个，这都是成本不敏感的世嘉90年代前期街机设计的思路，到这里成了一大问题。

合理的设计应该是尽可能提升整合度，能用一个芯片解决就不拆开俩实现。

ss属于家用机硬件思路套用世嘉的街机模式，但是又学不到家。街机堆料，那是堆到点子上，缺什么堆什么，并且是在基本配置性能不够的基础上才去堆，而ss作为家用机，基础就没打好，单纯靠堆配件去分离式补基本的内容，看上去乱哄哄很牛逼，一大堆的硬件，实际各种协调，调度，效率等问题。

而最直接的对比就是ps的主cpu本身就底子已经很强，然后把协处理器cop0，cop2嵌入到cpu单元里面(其实该cpu配套完整的还有cop1，cop3，但是性价比不高，所以sony定制时就阉割了)，然后再加一个独立“gpu”CXD8514Q，搭配整个cpu的单元，处理后期图形加工，各方面都是基础扎实，术业有专攻，协作搭配。

raywl

Nimersis 发表于 2023-06-26 23:13


DC这个会不会是显存位宽，那个POWERVR2的显存位宽是否是128位的？我2007年买了一块9600GT显卡，显存位宽是256位，我同事玩友突然说，哎？这按世嘉的说法，你岂不是有了一个256位显卡？

当时按照这个定义，dc是32位的cpu，128位的显卡，因为powervr2属于128位的显卡。xbox也是这个概念，gpu是geforce256，nvidia宣传的就是256位的显卡，史上第一块256位的显卡，所以不会宣传xbox的32位cpu主机。同样再早些的pce，也是这个说法，虽然那个时候还没有gpu的概念，所以pce对比md，sfc时，就会说是8位机，但往往都会被网友加上“gpu”是16位的。

bonedaugon

Nimersis 发表于 2023-6-26 23:13
DC这个会不会是显存位宽，那个POWERVR2的显存位宽是否是128位的？我2007年买了一块9600GT显卡，显存位宽 ...

dc这个显存位宽是64位的，和它的内存一样
要就是和raywl说的那样，渲染那部分是128位，不过那时显卡并不会说是128位显卡，因为这部分是固定管线，说算力这些东西感觉都是虚的，只是名字会带128，比如riva128、rage128显卡，
到gf256是宣传双256，第一个256是指t&l的部分，同时处理8个浮点运算；第二个是显存位宽，也没有包含渲染的部分

x61

sega没有研发芯片的能力，ss卖的越多也是给别人打工，且控制不了成本,所以后面自己都不想卖了

紫晶情缘

波蒂切尼 发表于 2023-6-26 13:53
《土星是世嘉在System 32街机中使用sprite scaler技术的直接继承者》

你这后半段不正是我几年前在世嘉土星吧发的帖子内容嘛！

波蒂切尼

紫晶情缘 发表于 2023-6-28 16:55
你这后半段不正是我几年前在世嘉土星吧发的帖子内容嘛！

后半篇来源《以历代主机开发者佐藤秀树为主轴，世嘉的三十年秘闻录（1971——2003）》转自网络，内容完整没有屏蔽字。



土星吧原贴内容有屏蔽字。

luster

波蒂切尼 发表于 2023-6-26 13:53
《土星是世嘉在System 32街机中使用sprite scaler技术的直接继承者》

那麽另外一個問題了，32X到底爲了什麽？向日立拿貨太多銷庫存？
實際上32X就是用了一個土星的SH2，但是又沒有土星相關的VDP什麽的，所以畫面特效連最基本的半透明都做不到，感覺就是單純用了SH2然後可以強推運算速度去處理3D或者精靈。實際上畫面效果，遠遠差過土星，比較好的感覺就一個蜂鳥還有一個音樂小子的2D游戲，3D就VR賽車

raywl

bonedaugon 发表于 2023-06-27 14:02


dc这个显存位宽是64位的，和它的内存一样
要就是和raywl说的那样，渲染那部分是128位，不过那时显卡并不会说是128位显卡，因为这部分是固定管线，说算力这些东西感觉都是虚的，只是名字会带128，比如riva128、rage128显卡，
到gf256是宣传双256，第一个256是指t&l的部分，同时处理8个浮点运算；第二个是显存位宽，也没有包含渲染的部分

那会128的字样是宣传的128位，nvidia官方这么宣传的，riva128，全球首款128位元的3d处理器，也就是玩家俗称的128位显卡。

dc用的power2，和这些基本可以算是同代的，包括voodoo2，普遍都理解为128位的显卡，正是如此，所以作为同为nvidia的riva128位显卡的正统后继geforce256，256很自然得会被理解为256位的显卡，事实上nvidia也是这么宣称的，只不过t&l，gpu的概念太新颖，所以到后来256位的显卡，反而淡忘了。

geforce256刚出来是sdr版本，256宣称的是256位元核心显示构架，和t&l(即定义为gpu)，而显示带宽只有128bit，直到后来的ddr版本，显存带宽才翻倍。256现在仍然可以搜到各种宣传和介绍：256位显示核心构架，且nvidia首次加入新的核心技术，拥有256位渲染引擎， 可在单一周期 (single clock cycle) 内执行四次 128位元像素运算。当时游戏机热衷追捧位数，所以在游戏机领域对xbox这个即将使用geforce256位显卡的，显得很有热度，毕竟一下子256位了，然后xbox直接换成了geforce3ti出来了。