世嘉当年街机naomi2基板，牛，手机也能玩了

raywl

raiya2 发表于 2024-01-15 18:38




PS2 就选第一个，邻近过滤，英文版选项是nearest，就是NAOMI2上那个一样的意思，就是最小化的过滤。

PS2因为垂直解析度就是只有一半。就是垂直是两个像素连在一起的，狗牙就这么来的。

都选了nearest，确实ps2和naomi2都有马赛克了，这个选项的功能应该就是让过滤效果低于ps2和naomi2本身的默认过滤效果的。

都是2.5倍内部分辨率，nearest过滤，naomi2的贴图不单单是清晰度更好，最明显的是材质贴图细节比ps2好太多，包括光影，特效，周边物体数量和复杂度，基本上就是pc游戏的低画质vs最高画质了。

raiya2

raywl 发表于 2024-1-15 21:22
都选了nearest，确实ps2和naomi2都有马赛克了，这个选项的功能应该就是让过滤效果低于ps2和naomi2本身的 ...

这就属于典型的没意义，一只手画这么细，身上的衣服却还是很粗，而且很假。而且这是游戏里看不出来的，真要做 单独做个高模型就行了。

话说左右手的掌纹别还是不一样的，你试试看换个1P 2P 看看。


PS2 NAOMI2应该是默认做了纹理过滤的，从N64开始好像就是都有这个功能。只不过就是那时候就640 480，PS2贴图差没有现在这么显眼。

raywl

raiya2 发表于 2024-01-15 21:55




这就属于典型的没意义，一只手画这么细，身上的衣服却还是很粗，而且很假。而且这是游戏里看不出来的，真要做 单独做个高模型就行了。

话说左右手的掌纹别还是不一样的，你试试看换个1P 2P 看看。


PS2 NAOMI2应该是默认做了纹理过滤的，从N64开始好像就是都有这个功能。只不过就是那时候就640 480，PS2贴图差没有现在这么显眼。

这个是全局性的，其实就是pc游戏上低画质和最高画质的区别，只有主角人物建模是看不出区别，其它贴图材质细节，包括光影，其他特效，都是低画质和最高画质的区别。

你看除了那个手掌，背景的天空细节，活动飞鸟的数量，整体的光源，亭子不管是真光源效果，还是假光源贴图，就是普遍那时pc游戏低画质和最高画质的区别。对于ps2在没有能力分摊资源的情况下，再做得细腻是没有意义的，但对于更高标准的硬件来说，有那个能力，自然会做得更好，以pc最高画质呈现，即便那只是一个格斗游戏，街机游戏。

从后出的doa6，铁拳7，8来看，也有了这些细节，只是网上没有高清的图参考，随便贴两张720p和1080p的，所以当时还是算超前的，做得好坏，像不像真的，风格问题先不说，还是得给世嘉肯定的。掌纹是最容易做的材质贴图，vf4的部分衣物材质也是不错的，比如结城晶的粗布衣服材质，还有沙拉的牛仔裤材质，印象很深刻，到了ps2上，材质细节根本没法做，当然就和掌纹一样涂抹掉了，算是全局的降质，掌纹其实就和舜帝皱纹一样，是一种纹理细节，相比皱纹做的好多了，而且其实和后面的铁拳7，8一样，不是只是单纯做掌纹，而是整个手都是一套的部位做细节，包括手指关节部位的皮肤，指甲，naomi2版，当时就有能力去考虑做到3d格斗游戏里了。

raiya2

raywl 发表于 2024-1-15 22:44
这个是全局性的，其实就是pc游戏上低画质和最高画质的区别，只有主角人物建模是看不出区别，其它贴图材质 ...

不不不。我是说，这个特写镜头，可以像FF10一样，专门做个模型，哪怕就是个手掌模型也就够了。就是他懒得做而已。

背景其实就跟雾气一样，在开过滤的前提下，当然是收益很低的所以就省了。。

大神一郎1

给力

raywl

raiya2 发表于 2024-01-15 23:43




不不不。我是说，这个特写镜头，可以像FF10一样，专门做个模型，哪怕就是个手掌模型也就够了。就是他懒得做而已。

背景其实就跟雾气一样，在开过滤的前提下，当然是收益很低的所以就省了。。

世嘉的设计思路就是那样，没有像tobal2那样，胜利画面特地做个高模渲染，它从vf1开始，到vf2，vf3，vf4都是游戏中的实际可控人物的实时建模渲染运用，甚至在选人画面，也都是游戏中的可控操作的形象，做成选人画面，应该也是当时世嘉对自己街机性能的自信，因为每一代也确实即时演算的人脸建模和清晰度对比铁拳，都在当时能够做到让人接受的，这和当时的铁拳，是典型的两种不同风格，铁拳从一开始第一作就是华丽的cg制作的头像做选人，这种也是世嘉粉所谓的世嘉式“硬派”风格。

raiya2

raywl 发表于 2024-1-16 11:16
世嘉的设计思路就是那样，没有像tobal2那样，胜利画面特地做个高模渲染，它从vf1开始，到vf2，vf3，vf4都 ...

莎木不还是做了高低两种模型？我估计就是那会儿铃木裕刚认输，主观意愿上就不想好好做。SS上面做莎木做VR3这种事情都能做得出来，PS2移植个VF4的简单处理方式都不做，就是主观动机问题。

raywl

raiya2 发表于 2024-01-16 11:50




莎木不还是做了高低两种模型？我估计就是那会儿铃木裕刚认输，主观意愿上就不想好好做。SS上面做莎木做VR3这种事情都能做得出来，PS2移植个VF4的简单处理方式都不做，就是主观动机问题。

我个人觉不一样的是，莎木是铃木裕明显感觉到了dc机能的不足，不够他发挥的一个平台，莎木的实际效果也确实体现出了机能的各种不足的问题，所以才会假光源画的各种破天荒的多（光源处理妥协），景深只有ps级别的（多边形数量妥协），帧率也不高（处理速度妥协），这种情况下，作为一款类rpg，放大特写画面对玩家的震撼和画面好坏的判断是非常重要的，他不得不考虑在莎木上运用那种当时大家都开始用起的新思路（应该ff10也是如此）。

所以相对之下，他内心也会对机能妥协，再加上别人有成功高低模的经验，作为一个新的思路借鉴，他在莎木上用，是很自然的。

但莎木这里确实应该是有机能的妥协，高低模的利用率是非常高的，所以相对这个力气画的回报高。而ps2也是明显机能妥协，所以ps2的vf4当然花心思是可以做两套建模蒙混过关，只为了出场那一幕而特地改，但是毕竟还是以原版模式为基础做的，你也可以说他在这个方面偷懒了，实际ps2的vf4整体制作算是很用心了，就那么点性能在那，给他打磨平衡，还要考虑那种投入的画面回报率。

在街机领域上，世嘉就不一样了，那会可以说是对机能和画面表现非常自信，压根就没压力让他们去妥协搞这套，实际上从选人画面就能看出这点，南梦宫是有自知之明的，因为ps1代互换基板的system系列基板，从清晰度，过滤能力，防抖等效果，对比世嘉的街机，体验都很差，直接放大游戏中的即时建模，放在选人画面特写，没有震撼，而vf1，作为第一代，本身3d效果就够震撼了，没必要画cg，第二代vf2，那即时演算的人物，确实够看，都能打打ss上的cg了（ss有段演示，从vf1进化到vf2，那里面的建模，感觉就是model2版的，效果基本达到ss的普通cg水平），vf3也是如此，当代cg水准，打打ss上的vf2那个各人物cg电影都可以了。

raywl

raiya2 发表于 2024-01-16 11:50




莎木不还是做了高低两种模型？我估计就是那会儿铃木裕刚认输，主观意愿上就不想好好做。SS上面做莎木做VR3这种事情都能做得出来，PS2移植个VF4的简单处理方式都不做，就是主观动机问题。

还有一个naomi2的问题其实会困惑，就是naomi2到底用了几颗sh4，因为很多资料显示naomi2只是比naomi多加了一块powervr2，加了内存，显存等容量，再定制了一颗gpu单元，但那颗sh4是64bit的，也有的资料说其实是两个sh4，也就是两套naomi加了一个gpu单元联动，所以才会说sh4变成了64bit。

raiya2

raywl 发表于 2024-1-16 12:22
我个人觉不一样的是，莎木是铃木裕明显感觉到了dc机能的不足，不够他发挥的一个平台，莎木的实际效果也确 ...

首先，这种过场动画特写镜头，跟机能有个屁关系。再说回报率，莎木是完全从零开始做的。VF4这手掌需要重做吗？建模街机版没有吗？还是说PS的光盘容量不够大，放不下两套建模？何况只需要一个手掌。然后论销量，PS2上出一个VF4 ，是个人都应该认为怎么着都比莎木卖得多吧？

这种细节不打磨，就是主观原因。他根本没想好好打磨。实际上铃木裕只是占据了世嘉最优质的资源，用着最贵的街机硬件而已。如果大家硬件相同，那么他的游戏制作很多方面并不是最好的。SS的DOA的画面就比VF好，而如龙也比莎木成熟得多。还有么就是确实不想给PS2太尽力，毕竟昨天还是敌人，而且把这东西放进PS2显存应付过场动画之后再扔掉，过程比较麻烦，就不高兴弄了。