缓慢的归乡—— 浅谈《最后生还者》系列

duwei2011

亚里斯猫德 发表于 2023-12-19 15:02
难受啥，又不是第一天混A9
如果你的ID叫八阴八阳，或者kazi1229（数字可能有记错），那你这么说我肯定认 ...

你要搞清楚一点，如果你觉得自己打字多就是文字能力/思维深度/说话水平高，那就太可笑了。
玩游戏在我看来就图一乐，论坛灌水也就图个乐。从什么层面都没必要就个游戏在网上和人辩个是非黑白，说到底这一切都是毫无意义。对一件从根本上来说毫无意义的事情会去争个半天，还动不动扯到文字能力/思维深度/说话水平高，我只能说你要不闲的，要不脑子有问题。
哦，对了，还扯到什么其它ID，你联想的有点多。
本来我三番两次说不想吵，是不想在无意义的事情上浪费时间，现在发现了，怼你这种人就是有意思！
你这种非要在网上找存在感的，现实中是有多可悲。清醒点吧！

范特西1997

真的是深度好文！花了半个小时拜读完了，非常喜欢文中的这句话——《最后生还者》从不会给玩家做选择的机会；它最大的魅力，就是让玩家如坐针毡，并见证那些很可能让他们心痛的事实。

吉士堡

survivor77 发表于 2023-12-19 13:13
另外，汤米这个角色我特别喜欢，很有兴趣再聊聊。对这个角色，我跟楼主的看法有一些不同。我认为这个角色的 ...

合情合理 看了你们的分析 顽皮狗的细节真值得反复玩味 必须再通一边P2

亚里斯猫德

duwei2011 发表于 2023-12-19 15:52
你要搞清楚一点，如果你觉得自己打字多就是文字能力/思维深度/说话水平高，那就太可笑了。
玩游戏在我看 ...

很可惜，你要搞清楚的不止一点

文字能力/思维深度不是一个人刻意表现出来的，它在相当多时候单纯是在日常行为中自然流露的
所以，一个人哪怕遮遮掩掩地回避，他除非采用严格意义上的物理回避，不留下任何的活动轨迹给他人分析，否则，旁人总是能够在他的活动里看出一些端倪的

你错就错在把这些东西当成是必须要用力、必须去有意表现，才会有的东西
你想当然地觉得，游戏这玩意就图一乐，上网发言也是图一乐，这种东西都不是啥需要认真对待的事。于是想当然地觉得，我只要刻意地避开话题，就在口水战层面上玩玩，这不会反应文字能力思维能力

这你就大错特错了。你如果自己真码过几百万乃至上千万字，那很容易培养一种直觉，哪些对手是有实力只是懒得跟你玩，哪些对手毫无干货只会虚张声势唬人

很遗憾，你就是第二种。如果你是我说的第一种人，他如果想要我闭嘴，会在回复的时候会用一种非常有干货但又不动声色的方式来反击，让我知难而退。但是你只会虚张声势，还死要面子。于是你的方式是，动不动说这有意义那没意义，动不动说自嗨不自嗨，到最后就是威胁语气，问我是不是真要耗下去，要一耗到底。哦，现在又开始对我进行贬低

这么说吧，有文字能力和思维深度的人，不是你这种说话方式。你没意识到你自己说话有多浅薄。你只是把你这种浅薄自我催眠为我这种人不配你好好说话。然而你没有理解的是，层次高和层次低的人在表达对手如何不配的时候，也是有措辞上的区别的。这就是我说的，很多东西它就是自然流露出来的，不是你理解的它是得要刻意表现的东西。你水准如何，都是你现在的文字自然流露出来的

如果你觉得怼我这种人很有意思，那表明这个话题对你很好。毕竟你说了，灌水是图个乐。
反过来，我觉得怼你一点意思也没有。道理很简单，回复你我不需要上升到思考层面，只需要去复读过去十几二十年的话术。单纯的复读，很难让人觉得有意思

Albermag

survivor77 发表于 2023-12-19 13:13
另外，汤米这个角色我特别喜欢，很有兴趣再聊聊。对这个角色，我跟楼主的看法有一些不同。我认为这个角色的塑造是非常一贯的。而这种一贯性的最大体现，恰恰是他西雅图剧场事件至回到农场之后，对艾莉的态度的转变。在此之前，他对艾莉的态度非常明确，用一个词来概括的话，就是“保全”。他是乔尔几十年来患难与共的亲兄弟，也是当初唯一一个亲眼目睹了乔尔的丧女之痛，也深切理解艾莉对于乔尔的自我救赎的深刻意义的人。因此，无论是乔尔死后、还是在西雅图时对艾莉的劝解，他的唯一目标就是：保全艾莉——她是乔尔的为之生、为之死，是乔尔这个人后半生的生与死之意义。而汤米自己在“复仇”这件事上的偏执和疯狂，远不亚于艾莉，其表现也先于艾莉：艾莉在出发不久就在途中发现了许多被残忍折磨致死的人，并且十分直白地暗示这多半是汤米所为。而作为对汤米着墨最多的桥段，西雅图剧场的情节生动地陈述了汤米的心态和动机。我在当年的人物解析当中写得最多的也是汤米的这一段，权且拷贝，代表了我对这个角色的认识：

我本人非常喜欢这个角色，甚至可以说是整个故事里最喜欢的。我觉得这个角色太有醍醐味，并且其实被严重地低估了。不过也情有可原：他的故事和表现其实潜力非常大，但如果一五一十地表现出来，那么作为配角就太抢戏了。而正因为如此，导致很多人，尤其是不了解PART1的人觉得这个角色的行为前后矛盾。但实际上并不是这样。
首先要了解的是，汤米是乔尔的亲兄弟。从PART1最开始就登场和乔尔父女一道逃亡，这么多年来分分合合地一起挣扎生存、走到现在，两人深厚的感情不言而喻。可是，到头来兄弟却被人残忍地杀害在他身边咫尺，他却无能为力，内心的愤懑和悲痛岂会亚于艾莉？他复仇的动机只可能比艾莉更强。而当年在疫情爆发的最初，他亲眼目睹了乔尔痛失爱女的情景，他对乔尔将艾莉视若己出的情感是最了解、也最理解的。故事的闪回当中也表现了他尽力要撮合乔和艾莉两人修复关系的情节，也表现出他对两人由衷的关切。所以他对艾莉的态度也很显然：尽他所能地关心和保护。但是他这样一个历尽沧桑的男人，做事的方法和年轻的艾莉截然不同——在乔被杀后，艾莉毫不掩饰地表现出愤怒并急于复仇，可汤米实际上比她更迫切，但他并没直接表现出来，反而先是稳住艾莉，自己却偷偷上路了；临行前留言嘱咐自己的老婆无论如何都要看住艾莉。这个情节很真实，活灵活现地刻画了汤米的老成和年轻的艾莉的莽撞：汤米心中的悲痛和愤怒又有谁能否认呢？但他完全没有在人前表现出来，而是默默地行动：对艾莉就是一个长辈对侄女的态度：保护。而对兄弟的血仇，他第一时间上路。
而在西雅图跟艾莉重逢之后，表面看上去汤米是打算回杰克逊，一方面顾及孕妇的原因、另一方面他显得好像自己也想回去；甚至还故作轻松地编了个故事来增加说服力：说他捡到一根金项链，准备拿回去给老婆玛丽亚赔罪；可是杰西很敏锐，反问他你懂不懂真金是怎样的啊——看似调侃，实际上他话里有话：他质疑的不是项链，而是汤米的真实动机。杰西是个成年人，他非常清楚对汤米来说乔的死意味着什么，所以他非常担心汤米这种故作轻松言不由衷的表现。最后他还故意说：那这条项链能不能算我俩一起找到的啊。表面上看他是借故想搭车逃避玛丽亚的责难，实际上他在确认汤米是不是在扯淡；果然，汤米拒绝了他，说你自己去找贿赂品吧——根本不存在什么项链。后面在控制艾比潜入剧院、遇到汤米独自一人的时候，你会听见汤米一个人在那喃喃自语杰西刚才说的话，他在自嘲自己拙劣的借口被杰西看穿。而在所有这些表现的背后，汤米的真实动机是保护艾莉，希望她放弃、好好活下去；而由他来为兄弟复仇。在剧院期间，几人商量好了要回杰克逊之后，汤米还对艾莉说：“就这样让她（艾比）活着吧，可以吗？”就是在确认艾莉要放弃复仇。
而故事到了最后，艾比在剧院放过了汤米和艾莉，但汤米残废了。由于这个原因，他的态度也发生了变化——为兄弟复仇始终是在第一位，甚至要超过保护艾莉。于是，他要求艾莉代替自己去寻仇，而在艾莉面露难色时，他万般无奈之下说了个不是理由的理由：“我去不了了。”这句话是他第一次真实地袒露自己的心境：始终执着地要为乔报仇雪恨。这个情节也非常真实——作为一个一贯不形于色的人，汤米终于由于不可抗力——伤残，才不得已直接地袒露了自己的真实心境；说出这句话的那一瞬间所流露出的无奈、羞愧、愤懑；令人动容。但他是始终被仇恨束缚的人，最后对艾莉的要求也是自私的，可悲、可怜。
所以说，汤米并不是像表面上那样，看起来一开始并没有特别强的动机要去复仇，最后却态度突变；只能说这个角色的塑造既真实又太间接，又有些被刻意淡化了，导致许多人产生这种印象。

由此也可以看到，汤米对艾莉的态度实际并不是主要建立在对艾莉的感情之上，而是建立在对乔尔的血亲兄弟之情上的。这也是他在农场力劝艾莉的理由——当他尚能提枪以往诛灭仇敌时，他要想尽一切方法保全乔尔的“遗物”：艾莉。而当他一旦无力再继续寻仇，他就别无选择地选择了献祭艾莉。汤米是被仇恨吞噬之人。他的所思所想所为是一贯的。说他是冷静的理性派，恐怕值得商榷。

我的互联网嘴替

liufeifei

写得确实是非常好，支持了。强烈建议楼主抽时间修订一下排版和配图，这帖子绝对应该进精华目录。

一转眼玩完第二部也已经三年多了，第一部玩的是 2016 年的 PS4 加强版。实际上尤其是在玩完第二部之后，我个人也有很多感想想要写出来，但后来还是放下了。我这几年给好几个自己喜欢的游戏写了感想，但我唯独觉得美末系列反映的就是现实生活，道理大家应该都明白，不必多说。还有就是美末系列想要阐述的这种深刻话题，我也担心自己讲不清楚（笑）。当然第二部分通关之后我还是在专区写了个帖子，其中的二楼有一些感想内容，核心含义总体上和楼主的文章也比较接近，有空可以看一下。为了节省篇幅，就不粘贴过来了。

链接：https://bbs.a9vg.com/thread-8680263-1-1.html

liufeifei

survivor77 发表于 2023-12-19 13:13
另外，汤米这个角色我特别喜欢，很有兴趣再聊聊。对这个角色，我跟楼主的看法有一些不同。我认为这个角色的 ...

很有道理，不过我个人觉得将汤米定义为“冷静的理性派”也是可以的。

毕竟在执着于为自己兄弟复仇这件事情上，他确实是“冷静而理性的”。

包括自己伤残之后又去劝说艾莉，这个行为也肯定是经过了“冷静而理性的思考”。

duwei2011

你说的有一点对，文字表达能力/思维深度这些是装不来的，也没必要去刻意装。我为啥说你可笑，至少我不装，而你自己就是个装货。
就是我确实说了玩游戏图一乐，本来就是逛A9论坛就是抱着玩的心态。尤其是美未2这个游戏，网上各种争论的帖子已经够多了。我自认说不出个新花样，你那套说辞不过捡别人嚼剩的，还非要追着我来喂，所以我才说你在自嗨。可惜你就像自己所说的，总是自我催眠。
还有你那套通过论坛灌水帖上升到什么个人实力/层次高低这套说法，也是捡别人玩剩的了，新鲜吗？你又把这套说辞搬过来用，我只能说，你老兄层次真高。
至此，我只能用你自己的话回应你一句：有文字能力和思维深度的人，同样不是你这种说话方式。你同样没意识到你自己说话有多浅薄。
怼你我同样不需要上升到思考层面，只是可惜的一点，我不是以码字为生，键盘敲的不溜，所以不太喜欢在网上跟人BATTLE。而你呢？你就是跟网上多如牛毛的键盘侠和口嗨侠没啥区别，喜欢在网上找存在感的人，现实中是多没存在感？
贬低你有意义吗？没意义，但看到你急了，我就开心了。

duwei2011

亚里斯猫德 发表于 2023-12-19 16:31
很可惜，你要搞清楚的不止一点

文字能力/思维深度不是一个人刻意表现出来的，它在相当多时候单纯是在日 ...

还要补充说一点啊，你说的能让你知难而退的第一种人，存在吗？键盘侠在网上可能输吗？别装了！

该用户已被禁言

亚里斯猫德 发表于 2023-12-19 10:28
1代丝滑和自然是因为没有给人物间安排张力，1代的人物间张力充其量就是过家家式的别扭，实际上没有多大的 ...

没有，只有一个选项，因为我们都是乔尔的家人。