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楼主: XXX大卫XXX

[闲聊] 看完沙丘2,简评

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 楼主| 发表于 2024-3-15 18:53  ·  湖北 | 显示全部楼层
黄金漆黑 发表于 2024-03-15 17:23


我今天把一二两部连着重新再看了一次,这次终于感觉“理解了”,知道了每个角色、情节的用意,这两部片表达的始终都是围绕“个人崇拜和信仰带来的危害”,全片都在展现象征着不同身份不同立场的角色之间观点碰撞,通过主角的立场和观念变化,把一切串联起来。

所以像你说的,逻辑上,弗莱曼人靠自身努力打游击其实也有机会做到逼皇帝出来,或打赢哈克南人,但没有这种剧情,因为目的是让主角代表各种立场站出来,然后展现象征着不同信仰和理念的角色之间的冲突,这片背后所有深思熟虑的思考,都不是为了战争故事逻辑合理。

最明显的地方,也就是女主用眼泪唤醒男主那里,任何逻辑合理的理由都没给,只因为遵守预言故事,男主就从濒死苏醒,其实目的就是在讽刺这件事本身。

从这个角度来说,第二部节奏安排的很到位,每个场景都在展现信仰一个外来势力的变化,还有权力的腐败,这也是为什么两部片花了5小时,最终打皇帝却只用了3分钟就攻陷。

我不好说能不能赢指环王,毕竟当年看得时候还小,没理解它。但第二部我第一遍看时感觉可以改的地方,在理解了“意图”之后,感觉没有什么修改空间,因为它自身是非常完整一致的,要么是故事上必要内容,要么在探讨核心主题,然后还要拍的每个情节连贯和好理解。


可能我个人基础的信仰概念,我认为平常的伟大和付出,远远高于所谓的王者信仰,就像我们的国家,尤其是我们的国家,那么大的“海”,比一个偶像有意义的多,但海到现在也并没有被重视,人们口中的伟大还是“偶像”。
这可能是我对此片逻辑无感的基础吧
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发表于 2024-3-16 01:51  ·  江苏 | 显示全部楼层
XXX大卫XXX 发表于 2024-03-15 18:53


可能我个人基础的信仰概念,我认为平常的伟大和付出,远远高于所谓的王者信仰,就像我们的国家,尤其是我们的国家,那么大的“海”,比一个偶像有意义的多,但海到现在也并没有被重视,人们口中的伟大还是“偶像”。
这可能是我对此片逻辑无感的基础吧


我再次总结之后,答案更明确一点,那就是这部片为的就是讽刺。
主角就和阿拉伯的劳伦斯一样,代表的就是西方世界文明使者,就像今天不少发展中国家的人迷信美国一样,弗莱曼人惧怕哈克南的强权,但实际上,哈克南家族都是欺软怕硬的角色,主角带领弗莱曼人的目的,最终也只不过是为自己的家族势力谋权,而不是真解放弗莱曼人。

而顺理成章的,你看出的所有逻辑矛盾之处,其实也就是这部片想讽刺的主旨。
主角在有核弹之后,又能预知各大家族不会拥自己称帝,完全可以秒了皇帝的军队,然后占领首都厄拉肯,直接绿化星球带来天堂,一样会是和各大家族叫板的结局,但主角选择扩张权势。
带着这个眼光再去审视之前的剧情,就很容易发现所有角色全部都是展现***身份和立场之间的微妙关系,两部片都在勾画这种讽刺画面。
所谓的全人类宇宙未来大计造成了战争的现状,而被卷入其中的普通人,就只能和女主契尼一样,从相信男主这个理想的存在,到发现男主代表的理想是假的,所有族人都成为男主权力斗争计划的一环,但自己也只能跟随自己的族人,成为男主追求权力的炮灰。
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发表于 2024-3-16 02:33  ·  江苏 | 显示全部楼层
XXX大卫XXX 发表于 2024-03-15 18:06


这么说吧,指环王也有预言,精灵族早已预言,但预言不是主导,预言需要人去做出合理的相应的努力才能达成,这是指环王里的预言。但沙丘以预言作为引导,所有行为围绕着预言,这就是没有逻辑,因为预言不需要逻辑,而且展现出的影视错愕的剧情表现,让认真看剧的人不能理喻,这就是问题。
看完两部我脑中有无数的问号

为什么被费立萨压制百年的那美克星人可以突然因为悟空的到来,不仅干掉了基纽特种部队,还活捉了费立萨?

女巫们到底是皇帝的背后力量,还是凌驾于皇帝之上的影子力量?

等等……只从电影中更本没有答案,这部电影所谓的剧情机构人物冲突,可以说连权游的边都摸不到,单纯不给解释到令人发指…

最后,我依然认为这个电影很值得一看,它有非常优秀的地方,但它的缺点也如此清晰明白,无法让我忽视


回复这段,整个帝国肯定是代表世界权力的高位,也就是美国或***。
而姐妹会,我个人目前感觉是代表着世界原有秩序的存在,她们的计划,也就和当今世界大家的目的一样,就是让世界“和平”“发展”,但又不能打破秩序框架。她们培养先知的行为,其实就像我们现在想大力发展AI科技,但是又不想搞出天网一样。而散布救世主母子的预言,就也类似在当地推广西方文化理念(救世主),同时也在维护母亲(她们的秩序)在当地的存在合理化。

而阿崔迪家族和哈卡南家族就分别代表美国民众意愿和政府权力军事机构,皇帝视雷托(男主父亲)如自己儿子,并称他代表着心,但依然听从姐妹会(维持秩序需要)的,灭了阿崔迪家族,等同于美国无视民众意愿发起越南等战争的行为。

而哈卡南家族成员显然也是表现当年那些美国等西方国家帮助扶持的独  踩者们。
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