太屎了：日本的IT教育

djanddk

观察了下日本的IT教育，发现整个教育方針和教育方式都很有問題，举两个个简单的例子

swift：

不论是apple官方，还是油管上的swift thinking（在油管上教swift语言的播主），都是建议先学swift，再学swiftUI，然而在日本的案例不少是（起码我所见的），先教swiftUI，再教swift

此外，我是觉得swift 并不太适合无编程基础的人学习。从swift 3 开始apple去除了所有C语言风格的写法（swift guide book当中也时不时说这点），所以即使你会C语言风格的语言，学swift也可能需要一些时间去适应swift的特殊语法和写法。

所以，当一个人编程0基础直接学习swiftUI，根本就不可能知道代码是怎么工作的，简单的复制粘贴代码，然后看着Xcode上跳出页面效果……我觉得毫无意义的鹦鹉学舌。

但日本很多的出版社和教育机构貌似不这么认为，有些swiftUI的畅销书，前言部分直接就说什么“不学编程也可以做ios app”，或将“不能模仿的技能不是好技能”的logo写在扉页上……
C，java和javascript：

老师在课堂上讲课，一条条讲代码后（风格形同语言型Ai一条条给你解释代码），让学生照做，然后就让学生自己回家写编程报告，至于算法，基本语法，概念，或者是内存运行（java虚拟机如何运作等问题），一个都不讲。

最搞的是，在讲java面向对象相关内容时，封装，继承，多态时，混在一起讲，并无完整的主题和路线，而且概念是东一榔头西一棒槌的讲，例如讲着讲着继承，突然就讲多态，而且相关概念讲的只言片语，和黑魂系列的物品描述一样……更不要提匿名对象，get，set方法这些东西，都不讲（package管理也不讲，搞得初学者连class的标准写法都搞不清），此外，讲array（数组），for循环时，基本算法和原理也是含糊其辞，板书都舍不得给你写的那种（类似于魂new game时的开场动画）。

学校，培训机构上课或者是日本本土的编程教科书，貌似都是突出“你不用知道什么概念，算法，照着我说的做就行”

但编程可不是做饭做菜做点心，照着做几次就会的东西（就算是做饭做菜做点心，也不是单纯的“模仿行”），不懂概念和看不懂代码如何运行，编程是无法进步的……这也不是靠“猜”和“悟”能弄出来的东西……

cruXxxxx

不太懂jp的情况，但就用户体验（一些网站 app来说jp那边的it确实一言难尽……

该用户已被禁言

日本本身长期以来的习惯，学习专业知识都是直接根据英语德语这样的资料学习的，日本的专业领域甚至基本就不用日语交流。所以他们的日语教学基本上就是给素人看的。

不过语言这个东西的本质，就是模仿。信息的本质是差异。所以让人理解的最原始办法，就是复制和比较差异。毕竟就算看那些文档，如果不实际操作就会忘记，过一段时间也会忘记。

milasama

对                       

shmcjch

教育我是不懂，但是就像二楼说的，很多网站和app的体验就是依托答辩，账户登录都能半天找不到，有用的条目也是各种找不到，还不如各种个人wiki界面条目清晰，一目了然

kiskaddon

也许是给业余人士速成的培训课.. 有些人可能是想学点皮毛 给自己做点小东西，不想成为专职的，  要不是科班确实也没必要讲算法

Hyc_cn

看你是要干嘛.就普通的入门工作,完全不需要知道原理.

feibu

你说的不是大学计算机系的教法吧？

而且，在日本把编程叫IT吗？

djanddk

feibu 发表于 2024-7-20 18:56
你说的不是大学计算机系的教法吧？

而且，在日本把编程叫IT吗？

也叫，但反应出的概念和中国应该不大一样

我这里讲it是按中国的讲法来的

大学里的计算机是一个特别大的类的，可就不光是软件，有些搞通讯，系统设计等的（这些也可能被并入IT，每个学校对专业的定义和划分会不同），我可就不知道了

feibu

djanddk 发表于 2024-7-20 13:09
也叫，但反应出的概念和中国应该不大一样

我这里讲it是按中国的讲法来的

以我所见所闻，IT指的都是使用软件的商业运作（主要是各种信息存储和传输）。软件开发并不属于IT。公司一般会有开发部门（写代码），和IT部门（管理一切硬件，系统和软件，让程序猿们可以专心写代码），另外也有devops部门。所以程序员们并不会修电脑，也不会搞系统设置。

本科CS学的东西都差不多吧，第一年数学，第二年系统数据结构什么的，也有通讯协议，系统设计之类的课程。具体专业方向都是硕士了再细分。