小机器人有感 - 可能我们不太需要游戏性

hero851815

典型齿轮 发表于 2025-1-6 17:01
画像不同不代表没有核心玩家元素啊。不应该把索尼平台用户画像作为核心玩家的标准，并且由此推断任天堂核 ...

所以我局的您始终有一个观念上的差异

我们这些玩儿FIFA、战神、只狼、COD、GTA、博德之门、生化危机RE、最终幻想等等等等的玩家，是不是像您说的只是圈外热度？这些游戏的拥趸，是不是只是您所谓的圈外玩家？我想这样的评论非常不公平。

如果说这些游戏的玩家都不配成为核心玩家，都不配成为游戏业界当代的主流

那么您所谓的核心玩家，到底是什么样的？我觉得这个讨论已经没有价值了。

难道只有玩儿着上个世代甚至上上个世代的玩家，才配成为核心？？难道只有任天堂才有日式游戏粉丝？？难道现代技术不配为核心玩家服务？？

典型齿轮

hero851815 发表于 2025-1-6 23:23
所以您也提到了，NS这种控制器的设计，为什么您还能妥协？我之前问您什么时候开始玩儿游戏，也是这个意思 ...

对得起。

首先，Joy con虽然手感算不上好，但也不是我用过的最差的手柄之一。当年小霸王、世嘉兼容机、一块钱五个币的摇杆我都用。即便不考虑这些非官方设备，我认为这个手柄也属于能用的范畴，我玩魔女2就是用Joy con通关。当然，玩特定游戏它不太好用是真的，比如《绝影战士》，那个游戏需要十字键，而且事实上是面向SFC手柄。相对的，用Wii的遥控器和双节棍玩美版大神反而给了我一些不太舒服的体验。

而且，手柄手感不够好，可以算扣分点，但不等于这台机器就完全不面向核心玩家啊。如果说Joy con手感垃圾，那么PSP-1000按键为了布局而妥协，PSVita的手感也不算好，PS5把X和O完全统一成美式习惯了，XBOX的A在左B在右这些都是我不喜欢的设计，但我不会因此对整台机器是否面向核心玩家做否定判断。您能说PSP-1000为了外观布局把按键弄得手感不统一就不是面向索尼玩家的吗？

hero851815

典型齿轮 发表于 2025-1-6 23:37
对得起。

首先，Joy con虽然手感算不上好，但也不是我用过的最差的手柄之一。当年小霸王、世嘉兼容机、 ...

手感不够好？

我觉得您对任天堂是否太过宽容了。

joycon这样的设计，和传统手柄相去甚远，难道只是一个不够好能形容的。

并且同样的游戏，PS4和PS5的手感是吊打JOYcon 用这样的手柄的玩家难道不更能享受游戏？

我觉得您对NS有些太过宽容了

hero851815

典型齿轮 发表于 2025-1-6 23:37
对得起。

首先，Joy con虽然手感算不上好，但也不是我用过的最差的手柄之一。当年小霸王、世嘉兼容机、 ...

我们对标的是PS5和PS4，并非PSP掌机

我们要求的是一台真正意义的主机，而不是一个掌机。

NS既然在您眼里标榜成为核心玩家的主要平台，那么他的对手就是dual sense和xbox手柄。

hero851815

典型齿轮 发表于 2025-1-6 23:37
对得起。

首先，Joy con虽然手感算不上好，但也不是我用过的最差的手柄之一。当年小霸王、世嘉兼容机、 ...

至于您说的xo和ab问题，并不在讨论的手感范围内

我想说的是，如果一个玩家玩儿比如鬼泣3，会觉得joycon比ps4手柄更好用

我也不知道该怎么评价。如果您也这样觉得，那我认为没必要再讨论下去了，道不同不相与谋。

窝阿胶浆

典型齿轮 发表于 2025-01-06 23:37


对得起。

首先，Joy con虽然手感算不上好，但也不是我用过的最差的手柄之一。当年小霸王、世嘉兼容机、一块钱五个币的摇杆我都用。即便不考虑这些非官方设备，我认为这个手柄也属于能用的范畴，我玩魔女2就是用Joy con通关。当然，玩特定游戏它不太好用是真的，比如《绝影战士》，那个游戏需要十字键，而且事实上是面向SFC手柄。相对的，用Wii的遥控器和双节棍玩美版大神反而给了我一些不太舒服的体验。

而且，手柄手感不够好，可以算扣分点，但不等于这台机器就完全不面向核心玩家啊。如果说Joy con手感垃圾，那么PSP-1000按键为了布局而妥协，PSVita的手感也不算好，PS5把X和O完全统一成美式习惯了，XBOX的A在左B在右这些都是我不喜欢的设计，但我不会因此对整台机器是否面向核心玩家做否定判断。您能说PSP-1000为了外观布局把按键弄得手感不统一就不是面向索尼玩家的吗？

你拉倒吧，就psp和vita按键玩动作游戏手感吊打ns那脆弱的小手柄好吧。ns的joy真是用过最差劲的手柄。

典型齿轮

hero851815 发表于 2025-1-6 23:36
所以我局的您始终有一个观念上的差异

我们这些玩儿FIFA、战神、只狼、COD、GTA、博德之门、生化危机RE、 ...

您别误解我的意思，我没说玩战神、只狼等游戏的玩家就是圈外热度。

我想表达的是，所谓核心玩家，不仅仅是玩这些游戏的玩家。任天堂平台上依然有大量的、玩其他游戏的画像不同的核心玩家，而且在本时代比例不低。

典型齿轮

hero851815 发表于 2025-1-6 23:36
所以我局的您始终有一个观念上的差异

我们这些玩儿FIFA、战神、只狼、COD、GTA、博德之门、生化危机RE、 ...

哦，我不是那个意思。我想说的是，不是只有玩COD、只狼、BIO RE这些游戏的玩家算核心玩家、主流玩家。

任天堂平台如今也有大量的核心玩家，只是画像不一样而已。

核心玩家不是只有一种。

典型齿轮

hero851815 发表于 2025-1-6 23:41
至于您说的xo和ab问题，并不在讨论的手感范围内

我想说的是，如果一个玩家玩儿比如鬼泣3，会觉得joycon ...

您看，这就再次涉及“核心玩家对设备标准的要求”这一点的定义问题了。

您认为核心玩家得要求输入设备有PS4、XB手柄水平的按键摇杆手感，而对键位布局没有要求。而我虽然也认为Joy con手感不算好，但可以接受，相对的，对按键位置的要求就更多一些，而且我还认为Joy con能让左右手位置更自由还是很有趣的体验。

高要求核心玩家的定义不应该那么狭窄。

典型齿轮

hero851815 发表于 2025-1-6 23:27
所以我才说说NS只是一个能兼顾传统游戏的平台而已

我想您自己也清楚，NS到底是个什么定位，而包括PS5在 ...

您说“塞尔达等少数精品”包含哪些游戏呢？

这2023年的榜单，今年销量应该有变化。

1. 马里奥赛车8 豪华版 – 5546万份
2. 集合啦！动物森友会 – 4279万份
3. 任天堂全明星大乱斗 – 3177万份
4. 塞尔达传说：荒野之息 – 3065万份
5. 超级马里奥 奥德赛 – 2644万份
6. 宝可梦 剑盾 – 2592万份
7. 宝可梦 朱紫 – 2266万份
8. 超级马里奥派对 – 1939万份
9. 塞尔达传说：王国之泪 – 1851万份
10. 超级马里奥兄弟U 豪华版 – 1617万份

一千五百万的销量，在Switch排行榜上进不了前十。