bws就象是陈年香醇

beiwick01

下面是引用shinginger于2009-01-05 12:01发表的:
凡事要分两头，“fami通和bs都属于同一公司旗下”与“给分就得给高”（这个是我自己补充的）之间，在这错综复杂的当代社会中，并没有什么必然的联系。
分数只能作为参考，实际要玩过才知道。既然LZ觉得好玩，分数再低也会玩，那还在乎什么分数，和我一样一起等续作便是了。
拿BWS的弱项出来说事，我觉得不是很妥。。。除非LZ有别的目的

奇怪，难道你认为我在乎分数了。真没想到我的帖子会让人这么误读，那也没办法了。。。

beiwick01

这个游戏面向的群体明显就不是新人，而是slg爱好者。这点设计的时候这个方向就已经定下了，还有什么可说的。

该用户已被禁言

外，雷帝平时就是喜欢找“抬高BWS，贬低FE“或者“BWS只有优点，没有缺点”之类的玩家发动attack。如果大家都稍微理智一点，把“BWS的完美”放自个心里的话，争执也会少一点。

天真啊,我们雷叫兽是为战而战,总有那么一些人为了手段不择目的的.........(.........输入法啊....)

beiwick01

即使slg爱好者，一上手也玩不转，需要多次才能品出味道。我在主贴已经说了，也不想再多说了。

beiwick01

下面是引用duketq于2009-01-05 13:20发表的:

天真啊,我们雷叫兽是为战而战,总有那么一些人为了手段不择目的的.........(.........输入法啊....)

兄台不用如此啦，听我一言好了，你讨厌他，尽管去喷，尽管去骂，别人倒也没什么话说。又何必象现在这样骂了人不敢承认，岂不是太过小家子气了。别人反而对你存有看法了。对不？

该用户已被禁言

下面是引用shinginger于2009-01-05 12:43发表的:

挺有道理。
我个人觉得BWS这个游戏做得很战棋类CU向。但是看看WII就知道现实是怎样的了，它能把很多原本不是玩家的人都培养成玩家，赚得巨大的销量，这无疑是成功的。
作为一个战棋类铁杆玩家，我刚开始玩BWS时，觉得这游戏做这么难就好，水平不够的人就让他放弃好了。但现在想想它出续作的窘境，也许当时还是做得更大众化市场化商业化更好一点。降低些CU向元素，与现实做些妥协（或许就是你所说的“灰色”），总比没续作要好。
但不管怎么说，BWS这种“不随大流，坚持自我”的勇气还是值得让人尊敬的。希望尽早度过难关，推出新作，毕竟支持它的人还是不缺的；经过这么几年，通过论坛等媒介，接受它的人也逐渐多了起来。

其实说起来，商业化和cu化，并不是黑白不容，汉贼不两立的关系，关键还要看作品驾驭的功力。

就像mgs4，你能说它商业化气息不够浓么，不能，实际上，各种流行元素，讨好观众视觉冲击的种种造型，场景，环境、玩法等等，无一不浸透商业气息元素，但同时它又非常注重对cu的拉拢，不断在作品中构成对操作要求很高的设计，既不难得让人想摔手柄，又没有简单到闭着眼睛可以过关，这才让人欲罢不能。而且作品开始上手很容易，随着不断深入，对玩家的要求日高，吸引玩家不断挑战自己，这不是比一上来就吓跑一大票玩家要精明的多么？实际上许多玩家并不是不能尝试，倘若稍给予一点甘甜，他们会很容易投入进去，这也就是驾驭游戏功力的差别。

我以前看过一篇文章，说的是对越自卫反击战时期有几条军规，其中一条就是不轻易做决定处置方式，因为有些人没见过战争，一开始面对大炮会被吓傻，但只要突破了这个坎儿，他说不定就能完成任务。譬如一个战士，在第一次上战场时被炮火吓得两眼翻白，尿了裤子，但连长并没有立即处置他，而是马上把他拉起来，带着他冲锋，结果等这个战士回过劲来，英勇无比，毙敌无数，还成了战斗英雄。这就是处置方式缓行的好处，驾驭制作一个游戏，就像驾驭军队作战一样，不能用过高的要求去设置太深的障碍，那么等于是否定了许多人继续前进的可能。如果一开始就否定了浅入门，那么中间的步骤即便再精彩，也无法为人所认识，这对于游戏本身不也是一种损失吗？

所以，我们不应该把cu化和商业化，人性化对立起来。要看到两者是存在共存甚至相辅相成之契机的可能性的。

该用户已被禁言

我是雷叫兽的助教........你注意我的身份

该用户已被禁言

下面是引用beiwick01于2009-01-05 13:19发表的:
这个游戏面向的群体明显就不是新人，而是slg爱好者。这点设计的时候这个方向就已经定下了，还有什么可说的。

slg爱好者人人叫bs的好？

活活，这还是第一次听说。

fft的难度丝毫不弱，喜爱它的sr用户更是多达百万之众。人家怎么不来面向您这个大作啊？

shinginger

下面是引用beiwick01于2009-01-05 13:17发表的:


奇怪，难道你认为我在乎分数了。真没想到我的帖子会让人这么误读，那也没办法了。。。

其实我的贴里，“没说你在乎，也没说你不在乎”，这就是平时很多人中招的地方。如果说得太明确就会被抓把柄。但你说“我认为你在乎分数”和“让人误读”就不是很好了，因为我是挺BWS的，所以也不想多说。
但在支持BWS的主贴里同时提出它的弱项，在这个时段不是很妥。。。个人认为

shinginger

下面是引用铁甲雷。于2009-01-05 13:25发表的:


其实说起来，商业化和cu化，并不是黑白不容，汉贼不两立的关系，关键还要看作品驾驭的功力。

就像mgs4，你能说它商业化气息不够浓么，不能，实际上，各种流行元素，讨好观众视觉冲击的种种造型，场景，环境、玩法等等，无一不浸透商业气息元素，但同时它又非常注重对cu的拉拢，不断在作品中构成对操作要求很高的设计，既不难得让人想摔手柄，又没有简单到闭着眼睛可以过关，这才让人欲罢不能。而且作品开始上手很容易，随着不断深入，对玩家的要求日高，吸引玩家不断挑战自己，这不是比一上来就吓跑一大票玩家要精明的多么？实际上许多玩家并不是不能尝试，倘若稍给予一点甘甜，他们会很容易投入进去，这也就是驾驭游戏功力的差别。
.......

虽然不太明白你第一句前半句的意思，所幸我的帖子里也并没把“cu化”和“商业化”给对立起来呀。
至于你后面说的，虽然一个特例不能概括全部，但主要观点我也基本认同。应该要注重可持续发展。