[讨论]你们觉得土星能做出FF7么?

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下面是引用爱小熊于2010-11-14 10:03发表的:


该说的我都说了，偏要拿R4、几大厂商的街机移植史之类不相干的东西否定《世嘉拉力》，我已经反复提醒过这些不是合适的参照物。看您之前说的：

“SEGA拉力这种连典型的连家用专用机模式都做不好的，画面又比街机差几个档次的一团马赛克，这么一个赛车游戏，我到底该玩他什么啊？”
.......

为什么不合适？道理就是这样，根据就是这些唯物的历史。家用机的移植作品就是这样发展过来的，为什么要添加家用要素，怎么样移植，好不好，这些道理就在这些历史里面被体现。既不添加新要素，画面之类又还原得很差的移植方式，就是这样在历史和竞争中被淘汰的。本身即便是95年的移植，它里面添加的面向家用机的要素也太少，移植度也不高，我还能说他什么？

你要说那个时候SEGA就只能做到这步，那么大家不玩就是了，又不用在这棵树上吊死。哪怕所有的赛车游戏都不好万，我不玩赛车游戏就可以了，有的是其他类型的游戏可以玩。事实上历史的结果也是这样反映的。实际上街机移植的游戏，除了街机上最最热门的格斗游戏，趁着那个时候的正好是格斗游戏黄金时代以外，剩下的卖得又不好。本身一个游戏的设计，就是这样，要照顾到任何一个普通人在它上面能够得到什么样子的娱乐，还有类型之间的竞争。街机游戏因为各种条件限制，所有游戏的形式比较有限，但是能通过那些家里面不能具有的设备补偿。家用机有条件做其他的形式，也可以玩其他的游戏，但是反过来缺乏各种大型设备，那么自然要改，否则就是我在家里面，不玩这种街机形式都可以，有的是其他的可以玩。

一个赛车游戏，我拿来玩什么？看画面听音乐也可以，有体感框体也可以，能和玩家对抗比赛也可以，哪怕拿一个手柄在那里完成课题也可以。你说在这些里面，SS的SEGA拉力它提供了点什么给我？除了了一个劣化的街机游戏。

爱小熊

下面是引用abracadabra于2010-11-14 09:55发表的:
我觉得是世嘉当初的傲慢导致了移植街机的不用心，反正我的街机受欢迎，想玩吗？只有用我的主机玩。什么，还要别的模式，新增赛道场景人物？别开玩笑了，给你玩就不错了，你在PS1,2上想玩都玩不到。画面不够好？给你手感就不错了，我的游戏都手感100%移植哦（其实想想都不可能）。

等到世嘉退出主机市场，开始为PS2做游戏时，他才真正地明白了过来。

世嘉是个内部管理混乱的公司，硬件和软件都有很失败的作品。但我觉得讨论游戏，最好限定在这个游戏本身。
不能百分百移植，因为SEGA家用机和街机不是同代水平，移植态度再好，也难为无米之炊。
当初我买SS是作为SFC的补充，SS主要玩STG、RAC、SLG，而更多时间花在SFC的平台动作、RPG、TAB，分工明确，并不期待SS有多全面的发展。95年famicom通信上一篇文章说日本家庭至少两台游戏机，能够互补不是很好吗。要一台主机把什么都占全了，除了早期的FC，还没有谁能做到吧。

许瑞德

下面是引用爱小熊于2010-11-14 10:42发表的:


世嘉是个内部管理混乱的公司，硬件和软件都有很失败的作品。但我觉得讨论游戏，最好限定在这个游戏本身。
不能百分百移植，因为SEGA家用机和街机不是同代水平，移植态度再好，也难为无米之炊。
当初我买SS是作为SFC的补充，SS主要玩STG、RAC、SLG，而更多时间花在SFC的平台动作、RPG、TAB，分工明确，并不期待SS有多全面的发展。95年famicom通信上一篇文章说日本家庭至少两台游戏机，能够互补不是很好吗。要一台主机把什么都占全了，除了早期的FC，还没有谁能做到吧。

我当初只够买一台的,日本家庭确实比咱们富裕,同学把SS极低价卖了,买了电脑,当时那家伙不知道为什么不跟我说,要是说了,我就买了,比他卖的价格贵我都乐意买

爱小熊

下面是引用raiya6于2010-11-14 10:34发表的:

为什么不合适？道理就是这样，根据就是这些唯物的历史。家用机的移植作品就是这样发展过来的，为什么要添加家用要素，怎么样移植，好不好，这些道理就在这些历史里面被体现。既不添加新要素，画面之类又还原得很差的移植方式，就是这样在历史和竞争中被淘汰的。本身即便是95年的移植，它里面添加的面向家用机的要素也太少，移植度也不高，我还能说他什么？你要说那个时候SEGA就只能做到这步，那么大家不玩就是了，又不用在他这棵树上吊死，事实上历史的结果也是这样的。

“本身即便是95年的移植，它里面添加的面向家用机的要素也太少”，一直请你举出当时家用要素更多的移植作品，总算你也同意限定在95年的比较了。
而且之前我都让步了，你只要推荐一个比《世嘉拉力》更适合家用的拉力游戏就可以了，年代不限，机种不限。没有比较，你的否定又有什么根据呢？

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下面是引用爱小熊于2010-11-14 11:09发表的:


“本身即便是95年的移植，它里面添加的面向家用机的要素也太少”，一直请你举出当时家用要素更多的移植作品，总算你也同意限定在95年的比较了。
而且之前我都让步了，你只要推荐一个比《世嘉拉力》更适合家用的拉力游戏就可以了，年代不限，机种不限。没有比较，你的否定又有什么根据呢？

那个时候的格斗游戏，斗神传都有隐藏角色和观战模式，KOF95能用3个相同的角色，铁拳2有大头模式，双截龙有3D模式，街霸2出了动画片版的养成游戏，吞食天地2有角色都增加了必杀技的模式。

而且我说了，这种游戏，移植的不好，也没有家用机游戏好玩，那么大不了大家可以不玩，去玩别的游戏。你觉得比没有比SEGA拉力更适合的拉力，那么我说赛车游戏那么就不要玩拉力了，玩别的赛车就可以了。这里这样表示过得也不是我一个人。实际上历史就是这样的。那实际上R4和GT之前，不玩赛车玩别的游戏就可以了，大部分人都这样。

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不是95年的问题，世嘉这种漫不经心的移植风格持续了好多年，直到他为PS2开始做游戏，不要局限在95年，因为就算到了2000年，世嘉还是那个样子。

爱小熊

下面是引用raiya6于2010-11-14 11:28发表的:

那个时候的格斗游戏，斗神传都有隐藏角色和观战模式，KOF95能用3个相同的角色，铁拳2有大头模式，双截龙有3D模式，街霸2出了动画片版的养成游戏，吞食天地2有角色都增加了必杀技的模式。

而且我说了，这种游戏，移植的不好，也没有家用机游戏好玩，那么大不了大家可以不玩，去玩别的游戏。你觉得比没有比SEGA拉力更适合的拉力，那么我说赛车游戏那么就不要玩拉力了，玩别的赛车就可以了。这里这样表示过得也不是我一个人。实际上历史就是这样的。那实际上R4和GT之前，不玩赛车玩别的游戏就可以了，大部分人都这样。

我看出来了，当时你是个格斗迷，R4和GT之前的赛车都看不上，那这不是SEGA或SS的问题，而是你自己的问题了。
街机方面，世嘉拉力之前，有Jaleco的《Big Run》，后来移植给SFC了，世嘉拉力推出之后的1995年，有Data East的《Back fire!》，这两个都是2D拉力游戏，相比之下，世嘉拉力的优势是非常明显的，移植到家用机，画面再差也是个3D游戏。
你总说历史，又不肯抱“了解之同情”的态度，历史上的人们怎么可能有你现在这么丰富的后知后觉的比较？我玩SFC的big run，因为不知道今后一定能在土星上玩到世嘉拉力，玩top gear 2时，想不到10年后能玩上PGR2，1998年在没有VOODOO卡的PC上玩DOS的《Screamer Rally》，我对赛道已经很满意了，是否要放弃眼前的快乐，等候10年后的《Dirt》系列？“实际上历史就是这样的。那实际上R4和GT之前，不玩赛车玩别的游戏就可以了，大部分人都这样。”原来大部分人都眼光超前，有预言能力啊。

zengzidane

二位又掐起来啦？

爱小熊

下面是引用abracadabra于2010-11-14 12:15发表的:
不是95年的问题，世嘉这种漫不经心的移植风格持续了好多年，直到他为PS2开始做游戏，不要局限在95年，因为就算到了2000年，世嘉还是那个样子。

我没买过DC和PS2，对后来的事情不了解。到98年，SS虽然大势已去，还有GG2、救火英雄，deep fear、闪亮银枪等大作推出，但我一看SEGA自己都放弃为土星做游戏，就知道DC也长不了。人家NEC、任天堂是怎么对待自己上一代主机的，世嘉又是怎么对待MD、SS的。而且DC一公开，之前期待度最高的SS版VF3也不出了，忽悠了全世界SS玩家大半年啊。再加上对SS的印象，同质化的游戏太多，没有游玩续作的欲望。
98年春买了本《Playstation通信》，卷首新闻就是DC发表会，SCE还表示祝贺、显然没把对手当回事。
2000年底我去BOSS那问价，DC比PS One还便宜了，我就更不敢买了。

该用户已被禁言

世嘉的街机移植和自己的家用机原创作品完全是两个态度，家用机游戏是用尽心力，街机作品是得过且过。