VR战士3 & 格斗毒蛇2 DC vs AC版截图比较（新增VF4對比圖）

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 19:26 · 台湾

teenclx 发表于 2012-9-13 16:04
那么，鞋兄，你说吧，截图到底要怎么截？不用gameart的方法，PS2实机怎么才能截出图来？

如果不让截图 ...

我整理一下 raiya2 的說法

「PS2無紋過濾，貼圖應該是滿屏馬賽克」
「你的電視卡截圖畫面太好，我懷疑你拿模擬器圖造假」
「我印象中網上常見的電視卡截圖應該要有鬼影滲色鋸齒騷動才算合理」
「就算是實機截圖也可以修圖造假」

以下是我的回答：

1. 無紋理過濾這種笑話，只要對PS2有點常識的人都不可能會犯的低級錯誤
你既然承認你連機器都沒有，我合理認為你是根本連實機都沒碰過

2. 模擬器 D3D 模擬VF4 的背景、光影、影子畫面有問題
即使改用軟件模擬畫面也比實機截圖要模糊
要去哪個星球生出可以瞞天過海替代有留黑邊的實機截圖，只能請您示範。

3. 在我貼了電視卡特有抽線問題後，raiya2 終於首度承認抽線問題只有接實機才會有
還去網上找了一個連結更清晰對比度更高的VF4圖質問我
奇怪了，懷疑我截圖造假，網上隨便找的比我更好的圖你卻相信？
大概這傢伙之後也意識到自己自打嘴巴了，所以趁半夜時把這些話全刪了。

4. 老兄，你當修圖不需要技術不需要功力？
而且修圖過的圖，只要將原圖放大數十倍，一定看得出加工過的痕跡
你既然底線都退到承認我上的是實機圖了，那把圖放大一下找出我修圖過的證據應該不難吧？

還是你希望我對著電視實拍出滿屏貼圖馬賽克無紋理過濾的VF4畫面你才肯認帳？
要是世界上真有這種圖，可能得請你發揮修圖的功力努力PS一張給我瞧瞧了

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 19:43 · 台湾

raiya2 发表于 2012-9-13 18:48
照片尺寸大，不会改变原本游戏画面的像素的密度，就跟你50寸还是20寸的电视机，640 480 这个解析度还是 ...

笑死人，你從頭到尾懷疑我截圖造假的根據就只有「你覺得」
別人為什麼得為你一句話費時費力？你就繼續「你覺得」好了！

抽線問題就已經徹底看破你手腳了
錄製視頻難保你不會丟出一句「影片一樣可以編輯加工」？

質疑我作假不打緊，我該做的自清基本已經盡到了
你至今為你自己那句「PS2沒有紋理過濾，貼圖應該是滿屏馬賽克」承認錯誤了沒有？

你自己的說法站不住腳
不去尋求更有力的證據來證明自己的說法有可信度
反倒是懷疑別人貼的圖跟你的說法不符、印象不符

還真省時省力啊，只要出一張嘴亂噴就好，講錯了裝死就好

查了一下這傢伙在 a9 的帖子紀錄
我想我犯不著跟這種人認真的，呵呵。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 19:45 · 台湾

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-13 19:54 编辑

gamearts 发表于 2012-9-13 19:26
我整理一下 raiya2 的說法

「PS2無紋過濾，貼圖應該是滿屏馬賽克」

你认为我连实机都没碰过，那么我还怀疑你连电视机都没有，因为你都是用电脑和电视盒的。

我从来没有怀疑你在用实机，我只是质疑你用实机的截图方法，是不是能还原原本在实机接电视机上看到的画面。

很简单，一个游戏可以暂停么？你暂停的时候，游戏的画面是这样抽线的么？至少电视机上肯定不是这样的。如果电视盒是，或者电视盒也不是但是你的截图是，那么不就是你的截图出了问题么？另一方面，我的要求也很简单，只要没抽线看得清楚就可以了，实际***也可以暂停然后截图么，应该不是整个画面都被挡住的吧。

另一个问题，你其实搞错了一件事情。你一直在说，用电视盒截图如果不像你先前那样，就会得到抽线的画面，用这个为理由来说明你截图的合理性。但是这个方式的合理性，不等于截图还原的准确性，我需要的是后面这个。你直接跟我说不行，也是一回事儿。

PS2原机到底对贴图用的什么技术处理，我无所谓的，我只要看，他到底是什么样子的，对比一下。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 19:52 · 台湾

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-13 20:02 编辑

gamearts 发表于 2012-9-13 19:43
笑死人，你從頭到尾懷疑我截圖造假的根據就只有「你覺得」
別人為什麼得為你一句話費時費力？你就繼續 ...

我从来没有怀疑你在作假，你别过敏。我只是质疑你这样做法的效果，是不是能够还原。

能做我自己当然做了，现在没条件。你愿意不愿意，是你的事情。不愿意澄清，那么就接受怀疑，这也没办法。

剩下的，你如果这样想，那么我觉得你应该换个角度想想。上面的话你也应该看到了，但是你似乎朝另一个方向去想了，想得说得都实际上走得很远，反过来这也许才是你现在这么说这么想的真正原因，是你自己而不是我。也就是说，也许原因本身并不在我，过去不是，现在也不是。

andywanll · 发表于 2012-9-13 20:16 · 上海

本帖最后由 andywanll 于 2012-9-13 20:19 编辑

发现Naomi2和ps2的差距细节还是很大的，原本也没注意到背景的缩水，但现在通过静态截图可以发现到背景的缩水，不过这确实在实战中并不会让人特别注意，说明sega还是花了很多心思的，把该体现的东西精良去体现了，缩水尽可能缩在不太注意的地方，最大保证了人物建模的不缩水，使得整体感觉还是非常像模像样的。

至于vf3，实在不明白怎么这么粗燥，作为dc首发作品，好好做得花，会给dc的机能带来很大鼓舞，不求完美移植，但至少应该有自己的特色，一个没有vs模式的游戏也能推出，真不知道当时sega的策略怎么搞的。完美移植是不可能的，机能有不同，即便ps2也无法完美移植，或者说完璧，但可以用ps2自己的硬件特性在光影特效，多边形等方面作得更好，dc明明也可以类似来做移植的，如果按照这个方式来做，甚至会让人错觉dc强过model3。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 20:21 · 台湾

本帖最后由 gamearts 于 2012-9-13 21:10 编辑

「PS2原機到底對貼圖用的什麼技術處理」

哈哈，原來真有人可以臉不紅氣不喘提出這樣的問題還不自覺丟臉的？
我合理懷疑你連實機都沒有還真是沒冤枉你

原來模擬器截圖、電視卡截圖都不能算數！

「PS2 有沒有紋理過濾機能」居然還要人PO 屏攝照證明給你看才算數？？？

你手邊沒機器怪我？有種一點去借台來屏攝下證明你自己的說法啊！賴誰？

raiya2說：「實際***也可以暫停然後截圖麼，應該不是整個畫面都被擋住的吧。」？？

你要暫停畫面我就給你暫停畫面

看到沒？何苦這樣自暴其短呢？連暫停會不會擋住畫面這種問題都要我找給你？？

看在你既然都有臉提出這種笑死人的問題
現在我只好繼續合理懷疑因為你連實機都沒有，所以連 VF4 都根本沒玩過也是很正常的吧！

btcheche · 发表于 2012-9-13 21:00 · 上海

问一下ls，现在哪些***比较好？

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 21:10 · 台湾

本帖最后由 gamearts 于 2012-9-13 21:15 编辑

不用在哪裡搞回馬槍的把戲，咱就總結一下你實際說過的話

raiya2 說：
「我覺得那兩張S端子截圖有點模擬器的感覺，因為S端子畫面看上去應該不是這樣的」
raiya2 又說：「我從來沒有懷疑你在用實機」、

第一句話難道不是在隱射別人是拿模擬器圖造假不然是啥？
這兩句話擺在一塊看算不算「自打嘴巴」，就留給看官評斷。

raiya2 說：「來源自實機，這不能成為理由，因為就好像每一張照片在PS處理過之前，他們難道不是拍出來的麼？」
raiya2 又說：「我從來沒有懷疑你在作假」

這整段話說得文謅謅，結論難道不是「源自實機的截圖一樣能靠修圖造假」
都已經扯到 PootoShop 修圖了，還說沒有懷疑別人造假？
這兩句話同樣擺在一塊，留給看官評斷。

raiya2 說：「這雖然不是原來那個，但是應該和原來那個沒什麼區別，但是我就是說一聲，感覺還是和原來有差距。」

整段話的翻譯是：「貼抽線圖我沒法說你造假了，但後貼的圖不代表你前那兩張沒造假」

故意把簡單的話說得很文言，難道別人就看不出其中隱含的意思？？
繼續搞詭辯隱射我心虛也不能改變PS2自帶紋理過濾這鐵一般的事實。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 21:10 · 上海

gamearts 发表于 2012-9-13 20:21
「PS2原機到底對貼圖用的什麼技術處理」

哈哈，原來真有人可以臉不紅氣不喘提出這樣的問題還不自覺丟臉 ...

vf4出来离现在都快10年了，连VF5都快5年了，我哪儿记得暂停的时候跳出来什么画面。我手头机器又没有。

再说了，抽线的游戏不是这一个吧。那么如果别的游戏暂停时候不抽线，那么说明暂停的时候的截图应该是可以不抽线的。只不过在VF4上，没办法截到游戏的普通画面。那么直接得到一个结论就是没办法，那么不就结了。就说明你截图的方式的合理性，但是依旧原始效果不明。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-13 21:23 · 台湾

本帖最后由 gamearts 于 2012-9-13 21:26 编辑

我不需合理懷疑也能看出你在抽線問題上的認知根本完全錯誤

抽線現象是電視卡本身造成，並非來自訊源，更非來自遊戲

講白一點不管你電視卡接了什麼機器，只要不開去交錯，那麼任何動態時的畫面就一定是抽線滿天飛

各種去交錯的演算方式不過是為了抑制這個本來在傳統電視上不可能出現的缺陷而生

不開去交錯不過是為了證明我的截圖斬釘截鐵就是從電視卡接實機抓來的

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