爱玩PS2视频游戏的你还玩网路游戏吗

泡面娃

WOW RAID AFK 中。。
PS2ing。。

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下面是引用raiya于2006-11-02 15:53发表的:

你这几句话是严谨的吗？怎么又冒出资格论来了？这是严密的哲学讨论的态度吗？

我现在想听听将你的理论应用在天堂1上以后的具体分析。

资格论？这又是你形而上学的辞令？要成为某一种事物当然要具备该事物该具有的内部要素和组成方式，具备该事物的性质。也就是说要想分析理论的正确性就该具有分析的能力。你自己的理论逻辑在什么状态？你能把你那些自相矛盾的笑话合理的给我解释清楚吗？在不可知之后又想否定事物具有独立的矛盾特殊性了吗？你不觉得你抨击的这些理论你平时都在用，是非常可耻的行为吗？
关于网络RPG的内容我在第一贴就写的很清楚了，不知道你是什么记性，自己翻回去看。现在我只说RPG，我所知道的RPG不是像你认为的那样，就是“角色扮演”这个一个空洞的名词，也就是只要是扮演角色就可以了。我认为RPG的角色扮演必然要求体现角色在其中的发展过程，也可以说是剧情。其中发展是主要的内容，而剧情则是人们对这种发展的语言定义。（所以才有那些说在墙角蹲一辈子也算故事的人。）因为剧情毕竟也是体现了角色在游戏世界的发展。网络RPG，网络虚拟世界，如果你有点分析能力的话，就不用我给你再重复了吧，自己翻回去看。

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下面是引用raiya于2006-11-02 15:56发表的:
怎么不说话了？抽象和具体结合能力不是很强么？不是很严谨的么？严谨一把给我看看？

别又来说你的理论是演绎，而不是归纳？我只是想听你演绎的理论是否能适用于现实情况。在这里已经假设天堂1不是你定义的RPG。

你叫嚣什么？网卡没钱自己掉了。

lh8363

网络游戏有它的乐趣所在,单机也有,想玩哪个就玩哪个,不用刻意追求

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下面是引用31612640于2006-11-02 16:05发表的:

资格论？这又是你形而上学的辞令？要成为某一种事物当然要具备该事物该具有的内部要素和组成方式，具备该事物的性质。也就是说要想分析理论的正确性就该具有分析的能力。你自己的理论逻辑在什么状态？你能把你那些自相矛盾的笑话合理的给我解释清楚吗？在不可知之后又想否定事物具有独立的矛盾特殊性了吗？你不觉得你抨击的这些理论你平时都在用，是非常可耻的行为吗？
关于网络RPG的内容我在第一贴就写的很清楚了，不知道你是什么记性，自己翻回去看。现在我只说RPG，我所知道的RPG不是像你认为的那样，就是“角色扮演”这个一个空洞的名词，也就是只要是扮演角色就可以了。我认为RPG的角色扮演必然要求体现角色在其中的发展过程，也可以说是剧情。其中发展是主要的内容，而剧情则是人们对这种发展的语言定义。（所以才有那些说在墙角蹲一辈子也算故事的人。）因为剧情毕竟也是体现了角色在游戏世界的发展。网络RPG，网络虚拟世界，如果你有点分析能力的话，就不用我给你再重复了吧，自己翻回去看。

你也开始说你认为的RPG了？终于承认其中的主观性了？这点就够了。我想说的大部分就是，这只是你的主观定义，历史上有大量的事实不适用。

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下面是引用raiya于2006-11-02 16:13发表的:


你也开始说你认为的RPG了？终于承认其中的主观性了？这点就够了。我想说的大部分就是，这只是你的主观定义，历史上有大量的事实不适用。

我说认为就是我所简单分析的。又主观了？什么是主观？难道是人的看法就是主观？从不可知论有变成绝对主观论了？真正的主观的用法应该是以人的意志强加到客观规律之上，认为规律可以以人的意志为转移。而从事物规律出发而不是以自己的意志出发认识事物就不是主观。你不是不唯物吗？这可是唯心的基础内容。又是一个结论，怎么不适合了，大量的例子在哪？你分析出的这些大量例子的规律是什么？

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如果没有新的提案，那实在不想再重复罗嗦了，完全没有意义。赶紧结束这个论题吧。我看动画去了。
还是那句，你继续不可知，我继续可知。谁也别干涉谁。

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下面是引用31612640于2006-11-02 16:10发表的:

貌似我是在你这贴之后才第一次提到我对RPG游戏形式的看法。不知你所知道的我对RPG的看法是不是你自己编的。我是没玩过天堂1，但是不知道UO算不算。

我其实很懒得谈这些具体的东西。
UO应该属于MUD，也就是多人在线迷宫。
MMORPG的基本架构也是MUD。
你分析的特征，很大程度上是事实。
问题就在于首先，RPG的定义是什么。如果按照你的RPG定义，那么历史上COMPUTER出现之前，以及早期的CRPG，大部分都会被排除在外，以及归为劣质产品。
如果按照RPG最初的定义，那么MMORPG是符合这些基本条件的。

关于故事的发展，游戏世界时间的推移，变化都是相对的，很难定论。比如说游戏世界的NPC环境，通常是一个静态的，或者短时间轴的重复。但是实际上又很难划分，因为比如说DQ等早期的游戏，实际上也是静态的。从技术层面上来分析，我们看到的所谓RPG世界的时间的推移，世界的变化实际上只是一个假象，空间和时间是相互转移的。比如说故事最后的BOSS，故事发展到这里，会出现一个BOSS。但是实际上这个BOSS从头到底就在这里，问题就是空间***能不能到达这里。

再加上游戏世界的NPC环境并非一成不变，游戏也会进行一定的版本更新，每次故事的世界的时间轴都向后推移，整个世界的结构都发生很大变化。但是这似乎跟PC无关。那么跟PC有关的是什么呢？

又要回到MUD，文字MUD技术架构简单，很容易实现一定程度的PC和游戏世界互动。通过人员维护达到游戏世界的发展变化也很容易。比如说西游记，当世界上的排位改变了，那么很多NPC以及都会随之改变。而又比如EQ，实际上比如沉睡者克拉夫，当这个BOSS被启动以后，世界也会有很大的变化，甚至导致服务器重新启动。

而且关于故事的变化和叙事部分。时间和空间的观念真的就那么死板么？换到FF12上，就诊的被人骂的那么一钱不值么？有问题的是人的观念。

而主角问题，也是由于RPG的定义问题产生的。初期的RPG根本没有什么主角概念，有的只是PCNPC。再回到PC上，整个游戏的架构实际上主要还是依靠PC。当然这种大规模的PC运动，以及时间轴的问题，会让人觉得这并不是一个RPG的问题，而是一个SLG或者ACT等多人在线比赛。但是实际上，RPG就是从SLG中分离出来的。而且比如说天堂攻城，每一次新版本出现的新城堡，控制的主人将是NPC，只有当一个工会将NPC打倒以后，城堡的主变成了PC。而又比如城堡主人变成了PC以后，每次的攻城将会有一定的NPC的队伍参加。

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下面是引用31612640于2006-11-02 16:18发表的:

我说认为就是我所简单分析的。又主观了？什么是主观？难道是人的看法就是主观？从不可知论有变成绝对主观论了？真正的主观的用法应该是以人的意志强加到客观规律之上，认为规律可以以人的意志为转移。而从事物规律出发而不是以自己的意志出发认识事物就不是主观。你不是不唯物吗？这可是唯心的基础内容。又是一个结论，怎么不适合了，大量的例子在哪？你分析出的这些大量例子的规律是什么？

这种口吻是为了表示自己的意见是主观的，这点上其实正是基于严谨科学的态度。所以主观并不是太大的错误，错误是把主观当成客观。

zhimaayi

网游就是烧钱的东西..谁钱多谁就强.