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楼主: 亚里斯猫德

绝大多数对SSD的讨论,在方向上就讨论错了,我替你们着急

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发表于 2020-5-24 00:15  ·  未知 | 显示全部楼层
好长的一篇文章[s:joy]

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发表于 2020-5-24 00:19  ·  贵州 | 显示全部楼层
kofno1 发表于 2020-5-23 00:35
前面说过,所谓真实世界,和我们看到的世界,是两个概念,或者说是两回事。

就好像一个杯子,和你看到杯子 ...

我觉得你在这胡思乱想之前可以先好好找一本生理科学方面的书籍学习一下。人类对外界感知的原理实际上现在研究的已经很深入了,并没有你想象的这么玄乎。人脑真正厉害的地方是各种模糊学习能力以及选择性遗忘不重要信息的能力,而不是你在这自己想出来的照片能力。对于存储单个物体细节方面,人脑的能力其实是不如电脑的。电脑可以随意复现出观察过的一个杯子的360度全3d全细节信息,而没有经过特殊训练的人类几小时后就会连一半信息都还原不出来。但人脑的厉害之处在于看到任何类似的物体都会识别出这是个杯子,而电脑哪怕经过反复训练学习之后依然可能会在某些特殊形状的杯子那里翻车。

终结者

老油条

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 楼主| 发表于 2020-5-24 04:50  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2020-5-24 04:56 编辑
samus0016 发表于 2020-5-23 21:58
哥们,不说技术就说绘画,是不是没有必要把树的每片叶子都画出来?换句话说人根本画不出每一片叶子,也可以 ...


别的东西相对是稳定的,因此不需要转变思维
我升级CPU,升级GPU,很大程度上对于这样的升级能有多少改进,是可以有预期的
因为我们只需要去看PC好了。尽管现在大量的游戏都是跨平台,但是PC依然有PC的独占。像CPU,如果你有一个很好的CPU,那么玩回合兵棋推演游戏,AI运算就能更快一些,因此回合等待的时间更好。这样的游戏如果运行在PS4或者Xbox的美洲豹上,可能会让人等到焦躁。所以,CPU升级,我们可以有比较明确的预期,比如AI提升,比如帧数稳定等等。大家都会有这些预期,并且大家的预期不会偏离实际太多。GPU也一样。GPU的新特性,比如光追,PC早就已经有了,因此GPU的升级能带来怎样的变化,我们也可以有大致的、不会偏离实际太多的预期

但是,SSD不一样。虽然PC也有SSD,但是几乎没有游戏是面向SSD开发的。现在,当次世代主机全部标配SSD的时候,就意味着将会有相当数量的游戏面向SSD进行开发,这将彻底改变游戏设计的可能空间,这不光影响的是PS5,也影响了XSX,以及PC。当出现这么一个过去没有过的革新因素的时候,未来会被扩展成什么样子,有着多少新的可能,我们就没法完全按照旧有的思维进行判断了。按照旧有的思维,那么对SSD的认识依然停留在载入时间短一点,仅此而已。因此在这个时候,我们需要有一种思维转变,我们需要用更多的笔墨去讨论它,因为这个话题是新的。是的,它所基于的硬件并不新,但是在这个时候它开拓出了一种新的可能。

什么叫做“真”?有时候,我很困惑。比如说,我可以运用我的大脑,去进行想象,在我的想象中游戏可以脱离硬件而实现,可以不用跟具体的硬件挂钩。我完全可以单纯地想象FF7re的运行画面,而不用想象它是在PS4上运行的。也正是在这一意义上,想象有着一种致命的诱惑。它会诱导普通人产生错觉,让普通人自以为可以脱离硬件去谈论游戏“本身纯粹的表达”。遗憾的是,正如做梦会醒来一样。当你睁开眼睛,当你离开你想象中的FF7re的运行画面,你会发现现实的FF7re是运行在PS4上。因此,即便你再不愿意承认,在现实中FF7re它乃是受到了PS4硬件的限制,在现实中塞尔达乃是受到了NS硬件的限制。这才是真。你头脑里的FF7re,它不是真的。真的FF7re是那个运行在PS4上的FF7re。

也正是在这个意义上,当我们谈论游戏的时候,脱离硬件限制是很奇怪的。是的,这样的讨论可以“实现”,但是很奇怪。你也许会质疑说,你现在一样玩到很多“神作”呀,这些“神作”比如塞尔达你是真没看出来硬件限制了开发者。

这是一个好问题。是的,我们看起来可以“专注游戏本身纯粹的表达”。但这个时候是谁支撑起了“游戏本身纯粹的表达”?是开发者。是那些有着创造力的开发者通过自己的才华,实现了这这那那的“游戏本身纯粹的表达”。因此,我们在这里诉诸于开发者的才华。

在这个意义上,很显然,两种讨论有着互补的关系,因为两种讨论是以不同的方式来诉诸开发者的才华。一种讨论是你建议的,我们“只专注游戏本身纯粹的表达”,我们可以脱离硬件去大谈特谈游戏本身,脱离硬件对游戏进行展望。另一种讨论是我在做的,我们去考察当人们开始面向某个特性开发游戏的时候,这个特性将会对游戏形态带来怎样的影响,游戏将产生怎样的变化。因为,游戏永远不可能脱离硬件运行,哪怕以后我们只需要登录网页就能运行游戏,这也不意味着我们可以因为硬件不摆在自己面前,于是可以骗自己说游戏不需要硬件了。游戏永远需要硬件,因此也就永远受到硬件限制。这个是铁律。

两种讨论哪一个“更好”?两者是互补的,不存在谁比谁好,我很奇怪为什么非要说一个比另一个好。两种讨论,一种侧重于向后看,一种则侧重于向前看。我们当然可以“只专注游戏本身纯粹的表达”,但这个时候,我们更多是在对过去的经验进行总结、反思。我们把那些我们认为是好的设计给挑出来,然后分析这些设计为什么好,最后将这些设计缝合在一起,希望有开发者去实现它们。这样的讨论路子,更多的是回顾,回顾、总结过去开发者的才华结晶。

反过来,如果我们是基于硬件,去讨论游戏的可能形态、可能变化。那么在这个时候,我们更是把自己想象成真实的开发者——因为真实的开发者永远是面对硬件设计游戏。于是,当我们想象新的硬件为游戏形态提供了怎样的可能的时候,那么真实的开发者也完全可能有着如此想象,而且毫无疑问地他们的想象比起我们来要更有创造力。在这个时候,我们更多是在对未来进行展望,展望开发者的才华在未来可能带给我们什么。

我觉得这是两种不同的看待方式。没有必要分出好坏。每个人有自己的选择。

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发表于 2020-5-24 06:45  ·  山东 来自手机 | 显示全部楼层
人脑到底是如何工作的呢?
没说之前,很多人默认它和电脑一样,无外乎计算和存储,
不同于电脑的就是记与忘。电脑没有记与忘的。

说了以后,都一脸懵逼了吧,呵呵。。

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发表于 2020-5-24 06:48  ·  山东 来自手机 | 显示全部楼层
哪本生物学或者说什么科学,说过大脑的记与忘的科学原理,可以科普一下。
但是前提是要解释清楚大脑对于信息是如何接受,如何存储,如何筛选,又是如何运用的,
才产生记与忘的效果。

这个电脑可不会哦,各位大玩家。。

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发表于 2020-5-24 07:43  ·  山东 | 显示全部楼层
讨论性能是多余的
只看游戏运行效率
玩家又不是设计师
不需要操这个心

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发表于 2020-5-24 07:44  ·  山东 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-24 09:10  ·  贵州 | 显示全部楼层
kofno1 发表于 2020-5-24 06:48
哪本生物学或者说什么科学,说过大脑的记与忘的科学原理,可以科普一下。
但是前提是要解释清楚大脑对于信 ...

《神经科学:探索脑》、《认知神经学:关于心智的生物学》、《神经科学原理》。这几本都是神经认知科学方面权威的教科书。
只是想看一点科普的话可以看《脑中魅影》和《双脑记》

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发表于 2020-5-24 09:11  ·  山东 来自手机 | 显示全部楼层
拿看见来说,
我们的眼在看见,但是很多人应该都知道,这个看见的过程,看似连续不断,其实并不是完全连续的。
所以玩游戏时,60祯或者以上,才觉得画面最舒服连贯,也就是说没有卡顿的现象。

如果我们的眼见是完全连续的,那么60祯,120祯,都没有意义了。因为这样,无论如何在你看来,画面总是一帧一帧的。

所以说眼见,更像是一台3D照相机,见到的相,比如说一个杯子,更像是一张张的照片。

但是问题是,大脑无法直接,看见,外面啊。所以眼见和脑见之间,必然有某种联系,如此才能把眼见的信息,传输到大脑里面。

到底是什么样的联系呢?
看见的信息又到底是什么呢?

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发表于 2020-5-24 09:12  ·  山东 来自手机 | 显示全部楼层
科普一下下啊。光是一吨书名,什么问题也不能解决哦。
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