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楼主: flycattop

土星机能到底强不强?

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发表于 2020-11-26 01:03  ·  广西 | 显示全部楼层
既然一直想着把街机搬回家那不如把当时的MODEL2阉割一下还好。做成现在这个机能还同步推一个街机版的ST-V不知是什么意思。还想着把游戏反向移植到街机呢

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发表于 2020-11-26 08:02  ·  河北 | 显示全部楼层
行业发展的重大转折阶段,一个末代2d机一个初代3d机,可以说是本质的转变,老技术被淘汰也是必然,但机能强弱也只是有一定影响,主要是商业运作,世嘉本身就爱作死,又遇到大法商业巨头,实力够买世嘉几个来回了,这种市场竞争世嘉怎么顶得住。

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发表于 2020-11-26 08:20  ·  山东 | 显示全部楼层
总体说:性能不错,但缺陷明显,而且短腿在大家最关心的或者说最重要的环节。不像PS1也有缺陷,但还好不是最关键地方,内存小咱多读取一会。

1、不看其他比如内存啥的,双主CPU性能绝对不差,累加起来肯定比PS单CPU强,但这只是字面数据。就游戏软件而言,世嘉又没有提供成熟、可供普通软件公司直接调用的双CPU开发框架,哪怕类库都没,编程难度可大大提高,不是一般人能驾驭的,一个多核异步就够够的。大家想想看,咱现在玩的PC游戏使用的引擎多成熟,但是能充分使用四核也不过是近两年,大部分稍老的游戏不还是只跑单核。所以最终我们看到的土星软件就是那鬼样子。

2、咱玩家一般说的性能强,其实还有包括画面效果,比如半透明、渐变啥的。但是土星这方面就比较薄弱了,虽然有自己独立特行的优势,但总体不行。就像当年前端上特火的IE和谷歌对比:同一个网页,IE显示错位、效果少;谷歌半透明渐变、去色等等速度快效果好。所以想保证IE同样或接近的效果及速度,就要费老鼻子劲了,如果想省劲就直接砍效果,简化设计能用就行,结果当然大家觉得IE不行了。虽然IE有自己的优势,比如支持自定义控件,可提升系统登录账户的安全性(比如某些单位网站为啥喜欢只支持IE)和其他谷歌无法实现的功能,但总体还是太差。土星就是这个样子。想效果好,成本高,没人愿意费劲,包括他们自己的街机移植就可以看出。毕竟不是人人都是铃木裕、中裕司。


没有半透明 这一点就结束了
发自A9VG iPhone客户端

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发表于 2020-11-26 08:52  ·  山东 | 显示全部楼层
当年不是PS的铁拳2和刀魂3D强于SS,就不会买PS了,同一个2D游戏移到PS上简直跟SFC的差不多,而SS则尽显街机风范,在那些年里,凡2D就玩SS,3D就玩PS,双机在手才发现乐趣这么多啊。

圣骑士

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发表于 2020-11-26 08:55  ·  江苏 | 显示全部楼层
大明湖 发表于 2020-11-26 08:20
没有半透明 这一点就结束了

有半透明,但是限制很多,想做出好效果非常麻烦,所以一般的厂家都是能不用就不用

圣骑士

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发表于 2020-11-26 09:27  ·  江苏 | 显示全部楼层
conz 发表于 2020-11-25 22:21
不是这样的,SS有专门的3D芯片,早期包括PS1和现在的显卡是不一样的,只能生成多边形,但是坐标是需要CPU ...

据说那个DSP缓存很小且支持汇编,大部分第三方都当这玩意不存在……

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发表于 2020-11-26 09:38  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
jfzl 发表于 2020-11-25 16:32
总体说:性能不错,但缺陷明显,而且短腿在大家最关心的或者说最重要的环节。不像PS1也有缺陷,但还好不是 ...

听说在3D游戏里第二个CPU主要是用来算顶点的,就是那些多边形的三维坐标(PS的CPU自带一个专门做这个运算的单元)。至于多边形上的贴图,SS用强大的Tile机能来处理,也就是说用海量的2D精灵变形来实现贴图效果。

至于现代特效,SS确实有欠缺,这点在SS版月下体现得很明显,不说了。至于半透明,现在的通用说法是SS的半透明机能设计有缺陷,导致2D游戏半透明半残,3D游戏基本没法半透明。

至于内存,SS可扩展内存对于2D街机游戏移植来说挺重要的。PS就只好删内容了。

感觉SS是一台强大的老式2D主机,在研发设计后期通过加第二块CPU之类的手段有了基本的3D机能,也算是不错了。

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发表于 2020-11-26 10:03  ·  新疆 | 显示全部楼层
网上的说法是佐藤秀树和另一个工程师去看了索尼PS的一个什么内部展示会,会上播出了一些全屏的CG演示和一个赛车的游戏视频,强大的3D能力让佐藤颇觉震撼,回来后就着手修改SS的硬件设计,这种设计就是在主板上加了一块CPU!在SS的设计之初,构想是打造完美的2D机能,特别是加强同屏发色数以及2D的各类特性,兼或要有3D机能。

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发表于 2020-11-26 10:05  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
wesee 发表于 2020-11-25 18:14
现实是除了95以外,都没完美移植,
你太高估土星了。

PS1,SS移植的SNK游戏,以NGCD版本为主,NGCD版本身就有一些不同程度阉割,这肯定SNK故意为之,
NGCD那读盘地狱,不作评论,删减某些数据是肯定有的。

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发表于 2020-11-26 10:06  ·  北京 | 显示全部楼层
据佐藤回忆录里记载当时SEGA内部只有铃木裕的街机部门懂3D,而他又忙着开发街机游戏,抽不出空搞主机,世嘉主机部门还在用MD的思维,满脑子都是2D精灵,佐藤参考了System 32这种缩放伪3D基板,通过特殊的四边形实现的3D效果。在土星规格基本敲定的时候,PS公布了数据,为了与之抗衡,佐藤决定加入第二块SH2 CPU,但周边设施的不完善影响了效率,也拉高了成本。

土星初期的软件环境没有编译器,必须用汇编,没有C语言可用,这对于SEGA自己来说没什么,但第三方很重视这点。由于第三方不擅长汇编,他们可能折腾一周都搞不出任何画面,更别提实际开发游戏了。后来索尼去游说第三方的时候,直接就把这事挂在嘴边了,“我们的软件库更好,也不用担心两个CPU的麻烦”
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