[PS3]小島秀夫:PS3是怪物般的機器~在MGS4開發上給予我們很多優勢~！

zy3618

AZOE虽然销量上是失败了 但从游戏性上看绝对是成功的 很多人心目中的PS2最强动作游戏
MGS只是销量和口碑双赢 仔细玩玩小岛的东西哪个不是精品

eric=blade=

硬生生地把5-6个G的游戏搞到几十G...的确难为他了

zero_free

下面是引用马甲雷。于2008-07-29 13:10发表的:


你又搞错了，我这里并不是在说制作人需不需要向钱看齐，而是说这些制作人至今仍能安身立命，其根基建筑在哪里的问题。

制作人做一个游戏的想法可能是多种多样的，这一点即便是他们的公司顶头上司也不会去干涉（或者说根本干涉不了），但无论你怎么去想，事实***必须要考虑这个游戏“怎么才卖得出去”的问题，而不是“它如何如何符合我心中的需要”，小岛秀夫也不可避免要受到商业化大潮的冲击，也毫无疑问会被经营高层指手画脚。在这一点上，小岛所表现出的，倒是一种谦顺的态度（哪像三上和硫酸脸，一言不合立马走人）。正因为他明白一个道理，制作人满意不代表观众满意。想要立身不倒，就要保障自己的作品有销路，老板才会接着给你钱让你做新东西。也许你对制作人内心的分析有些对的地方——制作人其实并不都向钱看。但很显然，没有一个知名制作人安身立命的法宝不是钱，不是销量。这就是你作为一个现实的人所必然要对社会进行的妥协。（你可以鄙视它，可以怒骂它，但你无时无刻都离不开它）
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所以我说了，小岛知道该妥协的地方，该发挥的地方在哪儿，于是他这么做了，他有了很高的预算和高质量的开发团队，这就是他的能耐。能有一个肯砸钱给自己的老板何尝不是一种能耐，加贺就做不到了不是吗。
我不鄙视公司要安身立命向钱看拢。人类社会发展出经济，想经济看拢的倾向，本身就是人类追求进步的一种表现，追求经济价值也就进行着文明的进步。但是经济利益不是绝对的，经济利益的追求只是人类文明进步手段的一种表现而已。你一直在回避一个问题，有了肯德基了高投入的绿色蔬菜食品的开发生产就不需要了吗？按照你的说法，神谷那样的制作人在樱井面前连渣都不是了吗？请正面回答这两个问题。

加贺的问题看来还得说句吧。你这种列举法，把别人强的地方和他比，看起来就是他谁都不如了。拉起田中芳树还能说个他这方面不如谁那方面不如谁呢。对应方面，他确实没有对应的那几位强，但是也有其他人都不如他的方面啊。嘛，具体举起来太主观又是大战了我就不举了。但是，他确实没有恃才傲物的资格，离开任氏混的不好是他自己的错，这我上面已经说了，弄不到投资是他自己能耐不够。不过结果就是我们玩不到加贺风的好游戏，毕竟trs和bws缺点还是很明显的。

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如果说妥协的能耐，恐怕还轮不到小岛出这个头。青沼、稻船、鸟山、北濑，个个都是和稀泥的高手。老板给钱，那是看你负责的业务。小岛多花钱才能开发得出东西，是他自己的事情，他能让老板多给他投钱也是他自己的名望所致。老板是无所谓你想什么东西，你只要确保能赚更多钱，老板就会给你投钱。

至于说肯德基的问题，这需要什么回答？绿色蔬菜食品的开发生产和肯德基一样是为了钱，为了利益，有什么不同？难道绿色蔬菜食品的开发是免费供应大众的么？食品是生活必需品，受国家制约，和一般的商业产品根本不是一个概念。而神谷如何，他需要自己证明自己的价值，如果他的价值除了叫好不叫座外什么都没有，面对樱井他就是没有存在的必要。因为没有人肯拿个人的钱去让神谷为他自己扬名立万，谁是***？

这算是正面回答了么？

我说加贺的不足，只是针对你所谓“难以超过他”而言。任何人都有各自的风格，谁也没有说一定要和他人比比高低的意思。

zero_free

是啊，单论妥协是轮不到小岛出头。可是小岛弄到了几乎最高的预算，弄出了mgs4，这不是能耐？最可贵的是他秉承着理想为玩家献上了一份大礼，而非把mgs拆成几个骗钱物来保本，这还应该被批评吗？樱井不做大作，是他不愿意做还是没信心带领那么大的团队呢。小岛争到了sce的品牌象征和高预算作出了自己和玩家都想要的东西，你又凭什么说小岛在樱井面前不过是仗着兵多而已？项羽说：“刘邦你丫就是兵多将多点，我有这么多的兵和人才能***的机会都不给你把你给活捉了。”有意义吗。

下面是引用马甲雷。于2008-07-29 15:35发表的:

至于说肯德基的问题，这需要什么回答？绿色蔬菜食品的开发生产和肯德基一样是为了钱，为了利益，有什么不同？难道绿色蔬菜食品的开发是免费供应大众的么？食品是生活必需品，受国家制约，和一般的商业产品根本不是一个概念。而神谷如何，他需要自己证明自己的价值，如果他的价值除了叫好不叫座外什么都没有，面对樱井他就是没有存在的必要。因为没有人肯拿个人的钱去让神谷为他自己扬名立万，谁是***？

这算是正面回答了么？
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这是算是正面回答了。不过呢，开发新东西总是伴随着大风险，按照你的价值观，风险大的都不该啊，稳稳当当***才是真。为什么人们还要做呢？按照你的说法，游戏就该守着老本每次加那么一点点改进忽悠玩家就是了，对吗。作出大神、神之手的稻叶、神谷在樱井面前就是渣啊，樱井在脑白金的开发团队面前就是渣啊，是吗？

对一项领域的开拓者，而且是那种非纯功利向的开拓者飞砖，我真的很难认同。

sinox

支持LS~~~~如果真是一切像钱看的话，就不会诞生像《ICO》和《旺达和巨像》这样经典~~~

该用户已被禁言

下面是引用zero_free于2008-07-29 19:09发表的:
是啊，单论妥协是轮不到小岛出头。可是小岛弄到了几乎最高的预算，弄出了mgs4，这不是能耐？最可贵的是他秉承着理想为玩家献上了一份大礼，而非把mgs拆成几个骗钱物来保本，这还应该被批评吗？樱井不做大作，是他不愿意做还是没信心带领那么大的团队呢。小岛争到了sce的品牌象征和高预算作出了自己和玩家都想要的东西，你又凭什么说小岛在樱井面前不过是仗着兵多而已？项羽说：“刘邦你丫就是兵多将多点，我有这么多的兵和人才能***的机会都不给你把你给活捉了。”有意义吗。



这是算是正面回答了。不过呢，开发新东西总是伴随着大风险，按照你的价值观，风险大的都不该啊，稳稳当当***才是真。为什么人们还要做呢？按照你的说法，游戏就该守着老本每次加那么一点点改进忽悠玩家就是了，对吗。作出大神、神之手的稻叶、神谷在樱井面前就是渣啊，樱井在脑白金的开发团队面前就是渣啊，是吗？
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小岛弄到预算，只不过是sce把这次mgs4看成是独占反击的唯一***，换成任何一个硬件商，有这么一个死心塌地给自己卖命的制作人要做个战略作品，能不下大力气来扶持么？小岛此次获得资金，不过是双向利用的结果，sce想利用小岛推广ps3，小岛则要利用ps3为自己包裹一层金光闪闪的表皮。把小岛置换成任何一个其他的制作人，面对此项工程sce都会这么做。sce针对的是mgs4这个烧钱的工程，并不是小岛个人的魅力。所以我才说，小岛唯一的不同就是他长得开嘴，敢要，他吃准sce在这个节骨眼上决不会放弃这个形象工程。如果说这是一种能耐，恐怕也只是趁火打劫的能耐（当然我不否认能把此计运用的炉火纯青的确需要本事），至于说樱井，如果条件适合，他同样可以玩这一手，但首先是他不用去玩，因为他做的游戏基本上都用不着花太多的钱，销量一样有保障。他光吃销量分红已经足够了；二来他所处的阵营也没有能让他开口的环境，gc时代他还是n第二方的主管，没法过于放肆，wii时代他虽然是第三方身份，但首先他是公认的亲n派，再者wii的局势大利好也让n没有对特别作品的特别需求。所以无论外部形势还是内部需求他都无必要开口要这个特别资金。最终他做出的大乱斗x同样是40分游戏，同样是面对核心玩家的作品，销量还更高。我们不妨设想一下，倘若现在把小岛和樱井换一个位置，那么会如何，樱井在业内的人缘，以及他的能耐（能在一台主机装机量还未过百万时开发出大乱斗dx这样的百万作品，小岛根本办不到），他跟sce伸手要钱sce敢不给？反过来再说小岛，他处在樱井的位置，能同样开发出40分的游戏么？刘邦是百战百败，可是他最后的胜利不仅仅是他兵多，更是他聪明，身处劣境仍能随机应变，无论败得多惨，都能东山再起。恰如樱井，多给他钱他也出精品，少给他钱他也出精品，顺境如此，逆境依旧如此。无论换什么环境人家都能生存，小岛做得到么？

至于说到底是稳稳当当***还是冒险一搏，这完全是另外的问题，有些人想稳妥些，有些人不甘寂寞些，这都可以理解。但是商人就要***，这个铁则变不了。神谷是游戏制作人不假，不过他不是商人，而是待雇者，说的浅显些，他本人是商品，他的游戏创意和主张都是一种待价而沽的“游戏原料”，有商人看中，使用，则产出游戏产品，因此，神谷做游戏的目的和商人投资开发游戏的目的是截然不同的。神谷开发游戏是为了包装自己，是显示自己的价值。而商人投资给制作人，则是为了***。在这个关系中，神谷是推销者（推销自己），商人是用户（使用人才）。显而易见，神谷做游戏当然无需去考虑这个游戏对商人来说卖不卖得出去的问题，因为他的收获是直接从商人那里来啊。而商人若投资成功，自然皆大欢喜，投资失败，也只能自认倒霉。下次不用这样的制作人就完了。你混淆了“制作人和商人”“是否需要***和用什么方式***”这几个概念。所以得出的结论也是荒唐的。

我最后再把关系捋顺一下：

需要时刻想着挣钱的是商人。

游戏制作人本身不是商人，而是商品。是要他向商人自我推荐的商品

采用什么样的方式挣钱是商人的自由。商人选择不同风格的制作人来给自己挣钱的铁则不会变。

制作人不一定要为商人的***行动效力，制作人做游戏是为了包装自己。

游戏工程本身是在“商人欲求***”和“制作人表现自己”之间取得一种平衡，也就是说如果制作人为表现自己的游戏又能让商人转到大笔钱，那么当然最好，如果制作人想表现自己的制作不能让商人赚到钱，或者商人***的想法干扰到制作人表现自己的开发行动，那么就会产生或者制作人跳槽，或者商人另择高人的现象。

如果这个世界出现大家都喜欢脑白金，不喜欢大乱斗或者mgs的现象，那么不用谁说，后两者也会自然消亡。那就不是你我能左右的事情了。

世界上的事情都是这样，适者生存，顺其自然才是至高境界。

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下面是引用sinox于2008-07-29 20:10发表的:
支持LS~~~~如果真是一切像钱看的话，就不会诞生像《ICO》和《旺达和巨像》这样经典~~~

你以为这两个作品不是向钱看的产物么？

ico的创作根本是要创立一种新的游戏模式，倘若能够成功，将带动全新游戏思潮。为sce赢来“如创立新的游戏格式般的滚滚红利”。

旺达和巨像就更是***裸的金钱交易，sce力图让这种游戏门类普及，以便为许多类似卖点的产品打开销路，甚至连大名鼎鼎的战神系列，也在开发新作的过程中吸纳了许多该游戏的卖点。

该用户已被禁言

下面是引用刃心于2008-07-30 09:55发表的:


kz2算啥？gt5又算啥？

《塞尔达——小人帽》

真不是我看不起这两个游戏，前者毫无在日本市场的影响力。后者能在2010年登场就不错，到那时gt5还有力回天么？

刃心

下面是引用马甲雷。于2008-07-30 10:15发表的:


《塞尔达——小人帽》

真不是我看不起这两个游戏，前者毫无在日本市场的影响力。后者能在2010年登场就不错，到那时gt5还有力回天么？

嗯，看来你的观点永远建立在你认为的基础上

小人帽是雷，发专区给fans评评看

gt5在2010登场，并且回天无力？还是你认为

还不如学战神来做预测得了，他也认为2007年ps3已经出局


什么叫独占反击的唯一***？怪不得不吃瘪，马上又加上了日本市场，随时打补丁能吃瘪？

日本市场独占还有ff13呢