[感想]xg玩后小感

a9bnm

命令与征服4都出来了，可惜没什么动力去玩，EA这个品牌杀手已经把CC给搞得面目全非。。。。。。。。

真女神转生网络版。就国内的网游市场环境，网游玩家爱好练级刷装备，无视游戏背景故事，并且普遍缺乏对TV游戏的相关知识，这游戏绝对1年内灭绝。。。。。。。。。。。。。

小雷温

刚才看了一些DND的资料，，主要是看电子游戏方面的，发现有些出乎自己预料的地方。我一直以为dnd的游戏就只有光芒之池啊，然后就是异域和博得等的时代了，却没发现从80多年代到90年代末期，pc上（尤其dos上）出了那么多的dnd rpg啊…而与现在的情况不一样，游戏世界观设定不只是只有在被遗忘的国度而已，而也包括了很多其他的设定，例如灰鹰的、龙枪的、dark  sun的、甚至较稀有的也有，如魔法船那些…感觉上世界观背景上，非常丰富啊，很多姿多彩的感觉，而游戏数量也远比自己想象中还多，在博得之前恐怕就有几十款电子dnd rpg吧。不过那些我都没接触过了，实际上听过的也只有光芒之池，而很有可能还是因为2000年后听过的续作的关系，而我所听说的恐怕并不是80多年代的那个。

不过呢，虽然说以前的那些游戏数量上很可观，不过估计大部分的剧情性都不是很高的吧。觉得应该都是像早年的游戏那样，如巫术还是MM或早年的女神系列那些，都是注重迷宫探索、战斗与人物建设方面的吧，算是rpg原型般的类型吧。所以当后来黑岛和bioware带来的那种除了传统要素以外，同时具有高剧情性的dnd rpg游戏，才造成了更惊艳的效果吧。

同时呢，刚刚看到资料，也算解惑了一些东西。本来很好奇那些crpg的dnd游戏，其中的故事是不是被官方认同为dnd设定里的一部分的，毕竟游戏与被授权的小说写手，或官方公司旗下的写手等不太一样，本来就是为了扩展dnd的游戏世界观与设定而去写的小说。不过刚才总算清楚了，果然博得1+2（包括资料片，但不包括ps2上的2个arpg..竟然还被特别强调啊…），冰风谷1+2（包括资料片），还有无冬1+2（包括资料片）的剧情都已经被整合进dnd的官方书籍里了，算是官方的一部分了。而很奇怪的是，异域我觉得是很忠于dnd设定的，但是似乎PT的故事貌似没被整合成官方的一部分的样子…

小雷温

S姐那句话我是认同的，基本上再烂的故事（主要指动漫小说），一旦开始看了后，我几乎一定会去看完的。但是呢，12国的动画，对我来说这个原则是不能使用的，原因很简单，因为看过原著了，所以一切都是遵从自己先喜欢上的那个版本，如果“新版本”不喜欢的话，我是不会强迫自己去受罪的。不过大部分时间，这个看法主要都是套用在动漫上的。例如我看过的一个漫画动画化了，而动画版的修改我不喜欢的话，那么我就会选择无视了，但是别人要怎样去喜欢那个动画版，也没我的事情了，不干涉也不在乎。对我来说，12国差不多就是这种情况吧，你们喜欢动画就好了，我受不了的地方你们是不会理解的，就像我不会去说“看动画版的都是inferior的，强烈推荐看原著”什么的脑x论调，所以也请各位别干涉我的喜好。这么说吧，从小到大我最在乎的东西也不外乎“故事”而已，这永远都是我最看重的东西。我没必要为了其他的要素（如画风景美、声优出色演出、音乐经典什么的理由），去特别勉强自己去看一个有了这些优点后，把原本的故事搞得莫名其妙的故事。如果是忠于原著的话，就算其他方面再渣也好，去看看恐怕也无妨吧。（这点可以理解我是原著党了，懒得解释了）。当然了，如果是那种剧情不需要特别在乎的故事，我倒不会太在意，例如那些搞笑动漫等，与漫画有多大差别我也不会特别去在意，多少也会看完的，如魔法老师或love hina等。

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如果要说动画的话，画风与音乐我是一开始就有一定的好印象的。实际上下载动画的时候，就是要把脑海里那些小说作家的文字描述，用眼睛去好好欣赏一般的（风景很美，随便翻几集到处看看过），而我也不是没有考虑过继续看下去的，毕竟有人告诉过我，后面那2人很少出来。但是可惜的是，我都看到老鼠那儿了，所以最恶心的地方都看过了，现在只要看到动画，马上就会想起那段变味了的剧情，心情上总是非常不快的。

原来第7集是那个地方，那么我想说的是，如果你们是看小说的话，前期会更深刻的体会到阳子的孤苦无依、害怕与无法信任周遭人事、更深刻的体会到她的心境变化的。动画里那段故事已经被2人组毁得一点也不剩了，阳子“孤苦感”？动画里没有。她的害怕？动画里我感觉不到任何阳子的恐惧。甚至那个心生的小妖的诱惑，也不会有原本的那种感觉了。最悲剧的是，在遇到老鼠后，那个初始时的害怕与不安的延续，而随着代入主角的心情，慢慢的深受感动万分、泪流满面的心情，动画里几乎都没有了。所以在看了阳子与老师的好段剧情后，我发现自己完全没有原著里的感动之后，我就舍弃这个动画了。

因为一个让我深受感动的地方，都因为前期的删改，而连锁性的全变质了，你说，我还需要看下去么？

啊，也许可以吧，就看其他角色的故事吧，差不多那样。

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看重你们用那么轻松的心情看待我的这种心情，我想真是遗憾吧。啊，怎么都好，总有天你们喜欢的剧情被动画化什么后，弄得莫名其妙后，初始的感动什么都没了后，你们会为该动画狂喜乱舞？能忍受看下去，那只不过表示你们不会太介意原本的剧情而已，或也许…只是没有深深的被该剧情感动过吧。

人所感觉到的感动，不是那么容易能够接受任何“羞辱”的。阳子那段剧情当初给我带来很多很多的感触，带入感非常高，所以我比任何人看重那点。不能理解的话就算了，就像我之前提到的那样，我本来就不对动画党有什么要求，也不会去对他们喜爱动画的心情做什么评论，但是至少请别管我，就这样。

osk666

下面是引用小雷温于2010-04-02 17:08发表的:
啊，怎么都好，总有天你们喜欢的剧情被动画化什么后，弄得莫名其妙后，初始的感动什么都没了后，你们会为该动画狂喜乱舞？能忍受看下去，那只不过表示你们不会太介意原本的剧情而已，或也许…只是没有深深的被该剧情感动过吧。
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这个不用说，类似的经验实在太多了
特别是动画界现在随着预算越来越少，这就跟原著比的落差感就越大。

话说小雷对月迷风影没印象吗？

黑岛果然是如此啊，可算是中期的经历跟老S很像吧？
不过偶记得巫术甚至比DQ早很多，那时候应该还没黑岛吧。
而FF基本紧跟DQ

其实CRPG跟TRPG的区别是= =

sylphis

这么说一句吧,现在的改编几乎没有可能按照原作的,典型的看typemonn和07的几个作品反响就知道了

还有那些只原作了一个名字的原作粉碎机新房监督的作品,就更不必说了.这时候该笑还是该哭呢?

记得属于你自己心底那份不变的东西就足够了

osk666

其实也不可以这样说，新房改编的那些原著本来素质就高不到哪里去= =
偶反而还乐见他改编一下呢

跟着就再说一下攻壳了
神奇的鸭嘴兽和神山还有IG
把士郎那可怜的一本单行本
改编成2个剧场、2个TV、1个OVA
而且全部的质量都非常的高...

小雷温

ED曲没多少印象了，只看7-8集的动画不可能记得那么多的。

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记得属于你自己心底那份不变的东西就足够了

这句话没错，所以请别提醒我不该记起的东西就是了。

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我不懂黑岛与老s有没有相似的地方，我只知道当初他们是在一个快倒闭的厂商下，用着有限的资金与技术力，做出被许多人称为神作的游戏，然后以一个小组的身份支撑着该厂存活了似乎近8年的样子。不过呢，该厂最后还是倒闭就是了，黑岛也解散了。

话说冰风谷作为黑岛的最后的rpg系列，虽说是个素质不错的游戏，但是呢，在那个年代，大家纷纷都奔制作3d去了，而黑岛还只能用着infinity engine继续开发游戏...想着就悲哀呢...

而最悲情的是，黑岛的部分主力人员（主要开发辐射的），去了新的troika小组，在没财力的情况下，还是坚持“创新”的理念开发rpg，无论是当年让我惊艳的奥秘，或是那个年代里少数使用灰鹰世界观的dnd rpg，或是后来的吸血鬼，都能看出他们想制作与众不同的rpg的理念。但是呢，那个小组是更加没钱的，技术力也更悲剧，而第一个奥秘还算能做到“叫好不叫座”，但接下来的灰鹰卖得不理想，而剧情和创意都不错的吸血鬼，销量更是悲剧中的悲剧...

而去黑曜石的那几只，还算不错吧...kotor有bioware的支援，加上1代bioware打下的市场，2代的评价和销量还是不错的。同样的，无冬1在bioware打好基础后，黑曜石的无冬2代出来时，还是卖得挺不错的。但是呢，技术力还是不太好的，游戏的画面和优化方面，还是没有大厂的bioware和bethesda高啊...不过技术力和资金怎样都比悲剧的troika小组好了...

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黑岛是96年成立的，而他们的前身（忘了名字了）开发的那个游戏似乎也就是94-95年的事情，那个游戏某个角度来看算是辐射的前身吧。相比起80年代初期就开始的巫术系列，只能算是小后辈吧...

巫术基本上算是电子rpg的始祖吧...那个时代出来的rpg，多少都有点巫术的影子...而日式方面的会有更大的变化性，而美式方面的相似度就更高了...例如MM系列...不过dnd的那些早年的电子rpg我就没看过了，不懂玩起来是否更像trpg。

trpg是桌面rpg，就是那些桌上玩的dnd rpg等。而CRPG，可以有很多种理解，有些文章里是指主机rpg，有些是指pc rpg，有些是指传统rpg，顾名思义都是C吧。不过我的帖子里，都是一律指pc rpg，偶尔指传统rpg（美式）。

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攻克是好例子，动画我很喜欢，漫画看着怪怪的，这些都是先入为主的关系了。

所以我本来就不喜欢讨论哪种较好的，反正我不是那种接触一个版本后，一定会去接触另一个版本的人，一切就看自己的喜好了。例如银英，我几乎完全没看动画的打算。

小雷温

dnd 电子rpg的列表，有兴趣可以看看，可以发现博得和异域是多么后面的事情了...而我不懂那个plato是什么平台...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... Dragons_video_games

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巫术列表

Wizardry: Proving Grounds of the Mad Overlord (1981)
Wizardry II: The Knight of Diamonds (1982)
Wizardry III: Legacy of Llylgamyn (1983)
Wizardry IV: The Return of Werdna (1986)
Wizardry V: Heart of the Maelstrom (1988)
Wizardry VI: Bane of the Cosmic Forge (1990)
Wizardry VII: Crusaders of the Dark Savant (1992) (Remade as Wizardry Gold in 1996)
Nemesis: The Wizardry Adventure (1996)
Wizardry 8 (2001)

后面的好像变日厂的了，看着传统美式rpg日式人设后就有不少人去玩，就觉得很多人似乎就是在玩人设的样子...

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MM系列

Might and Magic: The Secret of the Inner Sanctum (1986; Apple II, Mac, DOS, Commodore 64, NES, MSX, PC-Engine CD-ROM)
Might and Magic II: Gates to Another World (1988; Apple II, Amiga, DOS, Commodore 64, Mac, Sega Genesis, Super Nintendo Entertainment System (Europe only), SNES (Japan-only, different from the European version), MSX, PC-Engine CD)
Might and Magic III: Isles of Terra (1991; DOS, Mac, Amiga, SNES, Sega Genesis, Sega CD, PC-Engine CD-ROM)
Might and Magic IV: Clouds of Xeen (1992; DOS, Mac)
Might and Magic V: Darkside of Xeen (1993; DOS, Mac)
Might and Magic: World of Xeen (1995; DOS, Mac)
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven (1998; Windows)
Might and Magic VII: For Blood and Honor (1999; Windows)
Might and Magic VIII: Day of the Destroyer (2000; Windows)
Might and Magic IX (2002; Windows; known as: Writ of Fate)

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mm系列前身

The Bard's Tale (1985), a computer video game series created by Michael Cranford and Interplay Productions in 1985.
The Bard's Tale (2004)

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DQ和女神的列表转不了，不过dq1是86年的，FF1是87年的，女神系列是92年的。这里可以看到，前2者其实也就比巫术迟几年而已，不能算是巫术早许多吧。

顺带一提，当初看资料的时候，最惊讶的就是falcom竟然活了那么就，81年就创社了，而YS的前身84年就出来了，而同为arpg的YS1是87年的，而zelda是86年的，基本上都是arpg的始祖啊...

pc党有人号称3当年YS是3大rpg，可能是因为年代的关系么...

帝国皇帝

第一款真正意义上的网络游戏可追溯到1969年，当时瑞克·布罗米为PLATO（Programmed Logic for Automatic Teaching Operations）系统编写了一款名为《太空大战》（SpaceWar）的游戏，游戏以八年前诞生于麻省理工学院的第一款电脑游戏《太空大战》为蓝本，不同之处在于，它可支持两人远程连线。

  PLATO是历史上最为悠久也是最著名的一套远程教学系统，由美国伊利诺斯州厄本姆的伊利诺斯大学开发于上世纪60年代末，其主要功用是为不同教育程度的学生提供高质量的远程教育，它具有庞大的课程程序库，可同时开设数百门课，可以记录下每一位学生的学习进度。PLATO还是第一套分时共享系统，它运行于一台大型主机而非微型计算机上，因此具有更强的处理能力和存储能力，这使得它所能支持的同时在线人数大大增加。1972年，PLATO的同时在线人数已达到1000多名。

  那些年里，PLATO平台上出现了各种不同类型的游戏，其中一小部分是供学生自娱自乐的单机游戏，而最为流行的则是可在多台远程终端机之间进行的联机游戏，这些联机游戏即是网络游戏的雏形。尽管游戏只是PLATO的附属功能，但共享内存区、标准化终端、高端图像处理能力和***处理能力、迅速的反应能力等特点令PLATO能够出色地支持网络游戏的运行，因此在随后的几年内，PLATO成了早期网络游戏的温床。

  PLATO系统上最流行的游戏是《圣者》（Avatar）和《帝国》（Empire），前者是一款“龙与地下城”设定的网络游戏，后者是一款以“星际迷航”为背景的网络游戏。这些游戏绝大多数是程序员利用业余时间编写并免费发布的，他们只是希望自己的游戏能获得大家的认可。当然，也有一些开发者通过自己的游戏获得了收入，但通常每小时只有几美分，并且还得在若干作者之间进行分配。

  PLATO在游戏圈内并未获得其应有的荣誉和地位，但这并不能抹杀它对网络游戏以及整个游戏产业所做出的贡献。PLATO上的不少游戏日后都被改编为了游戏机游戏和PC游戏，例如《空中缠斗》（Airfight）的作者在原游戏的基础上开发了《飞行模拟》（Flight Simulator），80年代初，这款游戏被微软收购并改名为《微软飞行模拟》，成为飞行模拟类游戏中最畅销的一个系列。1974年推出的《帝国》是第一款允许32人同时在线的游戏，这一联机游戏模式成为现代即时策略游戏的标准模式。1975年发布的《奥布里特》（Oubliette）是一款地牢类游戏，大名鼎鼎的角色扮演游戏《巫术》（Wizardry）系列即源于此。

  有趣的是，1969年也正是ARPAnet（Advance Research Projects Agency Network）诞生的年份。大家知道，ARPAnet是美国***高级研究计划署研制的世界上首个包交换网络，它的成功直接促成了互联网以及传输控制协议（即TCP/IP）的诞生。


百度后的结果。。。=、=

hdkf11

龙枪出的那几个游戏都不是WINDOWS能玩的。。。貌似是PC机上的游戏。

对改编向来都不抱过大希望。。。不过现在不少编剧依然能突破我的忍耐极限。。。

新房的改编我觉得不错啊，起码新房自带宅属性，对原作中一些重点把握的很到位，让我看动画的时候会有“这个场景动画化得不错”的想法，而不像某些编剧让我直接怀疑其阅读能力是否有初中水平。。。