[业界]任天堂主机官方耐摔测试标准

kingthework

我并非贬低PS2.
Ps2确实是神机,以前或未来估计都很难有游戏机能与之比肩.
但令我惊讶的竟然是到现在还有人相信 "亩产十万斤 农村放卫星上天的 神话".

rooney123

wii是铝合金做的？

miliardo

下面是引用uvr于2008-09-27 20:13发表的:

你是说战神2么？？
一个无光源，锯齿明显，还是固定视角,完全靠美工堆砌的游戏NGC会做不到？？
你说旺达与巨像？？一个连帧数都不能作足的游戏

.......

我自己对PS2的了解很多确实也是通过对其他方面的知识类推而来的，
实际上PS2使用的技巧我知道的只有极少数的一部分来着。

不过个人觉得说什么游戏『完全靠美工堆砌』这话个人觉得说重了。
一般来说我个人说话都会是有一定根据的，我不敢我所知道所认定的都是正确的，
但我不是很希望有人说我很盲目。

当然你可以说PS2的GPU内完全没有硬件T&L属于旧时代架构。但实际上VU是用来做什么的？

VU自身的主要作用之一就是用来处理T&L。
GS过剩的填充率允许使用***ass来做一些额外的效果。
可以说这个架构一定程度上已经初步实现了两个世代后才被广泛应用的可编程Shading。
PS2架构的灵活性根本上说源于这里。

而NGC甚至Wii则都是Fixed Function。
我认为虽然运算能力更高，但不等于就有足够的灵活性来随机应变。
当然也许会带来一个开发上手容易的优势。

至于纹理和AA，我承认PS2确实不行。

顺便再说一句，现在的图像计算和泛用运算处理器又一次开始走向融合了。
回头来看PS2的设计思想虽然确实有时代局限性，但真的很有意思。

uvr

下面是引用miliardo于2008-09-27 21:36发表的:


我自己对PS2的了解很多确实也是通过对其他方面的知识类推而来的，
实际上PS2使用的技巧我知道的只有极少数的一部分来着。

.......

不必跟我扯这些对我们玩家来说浮云般的东西,好比XO和PS3的机能对比,你不比游戏反而去比研究蛋白质?
光看这些所谓的硬件数据,PSP的主频高于PS2,PSP2000的内存还高于NGC
这难道就能证明PSP机能强过PS2,NGC??

我现在只是在问你,对玩家来说,机能的体现应该是体现在游戏上,例如多边形,各种特效,贴图等一些直观的东西.这些NGC哪样不如PS2??
你前面也说了,战神2 NGC作不出,你却指不出战神2哪方面NGC作不出
光喊作不出我认为一点意义也没有
很简单,没人会去给NGC作战神2,同样,我说口袋妖怪PS2作不出也一样成立,应为没人会去做

你现在越扯越远只能证明你底气不足

killhitman

PS2是不耐摔，不过PS3上次看砸PS3的视频，砸了好久才砸开个口。



WII就惨了点···

miliardo

下面是引用uvr于2008-09-27 21:47发表的:



不必跟我扯这些对我们玩家来说浮云般的东西,好比XO和PS3的机能对比,你不比游戏反而去比研究蛋白质?
光看这些所谓的硬件数据,PSP的主频高于PS2,PSP2000的内存还高于NGC
.......

- -首先，如果你把我当战饭了我就没啥可说了。
谈底气是觉得我是来吵架的么？

只是说讨论个人从技术的角度做的一点判断而已，
我不希望任何人认为我的发言是在试图扭曲事实。

此外，纯粹讨论机能的时候只从主观角度去说某游戏怎样就很有价值吗？

我纯粹说的是可能性。
PS2灵活的架构会提供更多的可能性，但计算能力的不足也是确实存在的。
所以只能说各有优劣。

做个比较诡异的比喻的话就类似于原材料和加工机器。
那么我是认为NGC的原材料很足，但加工机器不如PS2。

旺达帧率是不足，实话说我也很不满，
但实时光影NGC有任何一个游戏能做到同等级别么？
我想，量的差距是一回事，质的差距应该又是另外一回事。

PSP的主频高于PS2，但实际上PSP的硬件和NGC走的是一个路子。
PSP2000就算高于PS2，但多出的那32M不会有人敢直接用于增强效果。

uvr

下面是引用miliardo于2008-09-27 23:31发表的:


- -首先，如果你把我当战饭了我就没啥可说了。
谈底气是觉得我是来吵架的么？

.......

实时光影???

你拿PS2来和NGC比光影效果?
一个没硬件光源的主机来和有硬件光源的主机比光影效果,这不是搞笑么?
这么一说来,BIO4 NGC版的光影效果你绝对没见识过
里昂从教堂救出艾舍莉那一段的闪电光影效果堪比CG,
而PS2版甚至连缩水都做不到,压根就没闪电效果

我还没把REBIO搬出来,REBIO可是把NGC光影效果运用到极限的典范

uvr

这就是PS2光影效果比NGC强的表现???

左侧为NGC

miliardo

下面是引用uvr于2008-09-28 00:07发表的:

实时光影???

你拿PS2来和NGC比光影效果?
一个没硬件光源的主机来和有硬件光源的主机比光影效果,这不是搞笑么?
.......

是没有GPU T&L，但VU是干啥的。
如果GPU特化的固定T&L真那么神，
还要可编程管线做什么，GPGPU是用来做什么的，Intel为什么要做Larrabee。

GC的BIO不是很熟，到底GC除了固定管线之外还固定了什么额外功能我也不好说。
但说灵活性我觉得应该是XBox和PS2接近，NGC此于此二者。

为什么我一直提技术？
在这里我们不能比较跨平台游戏，对于架构天差地别的两个平台，跨平台游戏总得有所偏颇，或者只能都渣。
但独占游戏又很难做为比较标准。
那么我只好说理论的东西了- -

至于那个图，还是算了吧。
GC也好PS2也好都不应该有机能实时计算那个程度的阴影。
（也许类似于模板阴影的技术理论上有可能一定程度上实现，但GC的CPU要计算那个应该还是不够）
我觉得应该是预先烘培的。

至于PS2为啥没有，我就不知道是机能限制还是缺乏诚意了。

嘛，除掉阴影，顶点光照计算，确实NGC版比PS2华丽。
不过还是那句话，我觉得这游戏不能作为参照。
至少你如果要我认为PS2无法实现顶点光照计算我觉得是违背现实的。
不过说回来，要拼已经固化了的那部分功能PS2绝对拼不过GC。

uvr

下面是引用miliardo于2008-09-28 00:19发表的:


是没有GPU T&L，但VU是干啥的。
如果GPU特化的固定T&L真那么神，
还要可编程管线做什么，GPGPU是用来做什么的，Intel为什么要做Larrabee。
.......

你要说PS2比NGC强
就拿出证据来证明

例如,你认为PS2光影强过NGC,你就拿出实际的东西来证明,而不是夸夸其谈

光扯这些理论的东西有什么用??你就是扯出花来,PS2光影效果也不如NGC啊??

要不要在给你看两张?