[杂谈]RPG你是喜欢DQ类型的还是FF类型的!

a9bnm

下面是引用raiya于2009-03-06 23:24发表的:
龙与地下城只是提供了骰子系统，而战略游戏才是RPG的始祖。。。。。。

严重小白了，求高人赐教。。。。。。。。。。。。。。。。

mimir

下面是引用raiya于2009-03-06 23:24发表的:
龙与地下城只是提供了骰子系统，而战略游戏才是RPG的始祖。。。。。。

chainmail？沙盘模拟？

那么我可不可以说战争是rpg的始祖阿？如果世上没有战争那两样也不会有了。

该用户已被禁言

下面是引用mimir于2009-03-07 00:12发表的:

chainmail？沙盘模拟？

那么我可不可以说战争是rpg的始祖阿？如果世上没有战争那两样也不会有了。

如果一条线划到了从电脑游戏开始算起的话，那么是SLG是RPG的始祖。你看看两种游戏的结构也就知道了。把SLG的单位人格化，就可以轻易的制作出RPG。反之则很有难度。

而龙与地下城作为一个类似强手棋游戏的规则，始终无法和电脑游戏完全重合。只是骰子系统为现在的很多游戏的计算所利用。其他计算方式本身可能是简单的加减法运算，而并没有随机数。

其他的方面，比如说其故事背景，本身龙与地下城并非原创。而对于空间时间，人神等不同世界等级的概念，也基本上没有被大部分的电脑游戏所利用。因为这类抽象的类似数学的概念，没办法被表现出来。

该用户已被禁言

为什么说RPG是SLG发展来的，首先因为包括D&D在内的RPG在初期就是以演绎战斗过程为核心的，而D&D在这方面又是以骰子系统著称的。虽然RPG之后的发展的确是多元化的，甚至是可以脱离战斗的题材，但是这已经是发展的结果了。也就是RPG从SLG添加角色扮演要素，到最后可以脱离SLG的过程。

但是看电脑RPG的发展，作为TRPG的工具，电脑并不能很好的取代人的作用。结果向电脑的特长发展RPG，初期就是强化了其中的SLG的部分，然后再逐渐发展出了电脑RPG的特点，直到现在都没办法很好的做到角色扮演这个要素，和D&D的RPG越来越没有什么交汇点，唯一被常用就是骰子计算方式。

关于原创，单纯的D&D的游戏的故事背景，如果只是那种人类侏儒精灵的故事，那我看不出有什么太大的原创性，即便它在制造专用名词和注册商标。只有相对高度科幻或者奇幻的题材背景，才有高度的世界观等方面的原创性，但是对于很多概念则在电脑游戏中无法被很好的还原。而就题材说，类似的神话背景的电脑RPG和数据计算方式虽然不少，但前者很大程度可以源自既存的文化，后者也只是利用了骰子规则。而如果是D&D的其他故事背景和世界观被电脑RPG游戏利用的也很少见，当然也许是本来就不多产。

所以就RPG包括TRPG本身的从SLG中发展到脱离SLG的过程，以及电脑RPG的发展过程，我认为目前我们玩的RPG是以SLG为基础发展的，而和D&D这样的TRPG的发展过程是平行的。D&D虽然对于TRPG有着深远影响，但是对于电脑RPG的影响却很有限。

osk666

可惜的是,现在的某些RPG把这些全丢,变ACT了-_-

mimir

一定要把桌面战棋称为SLG么……如果SLG=战棋游戏那也可以，不过三国志也是SLG呢。

CRPG的发展：桌面DnD->电脑DnD->Ultima, Wizardy, etc->传到日本后催生DQ。我看不出这里面有SLG啥事。当然，你可以说桌面DnD是“SLG”发展来的。

没错，CRPG号称“角色扮演游戏”，但是比起TRPG来根本不算是扮演，离RPG的理想差远了。为啥呢，就是因为电脑代替了DM，仅此而已。除此之外TRPG和CRPG倒还真没啥区别。

以下关于DnD...

DnD中的人类、侏儒、精灵……作为种族当然都不是原创的，后面两个是北欧神话原创的。但是他们的历史、国家、政体、经济、艺术、日常生活、伦理价值、魔法造诣、世界格局，这些都是原创的。

“只有相对高度科幻或者奇幻的题材背景，才有高度的世界观等方面的原创性，但是对于很多概念则在电脑游戏中无法被很好的还原。”这句话我没明白意思，sorry。

后面的倒是明白了，没错，Ultima、TES、DQ、FF、传说……都各有各的背景，也不用d20系统，用自己原创的系统。只是这样就能否认它们与DnD的渊源么？它们全都秉承了DnD的基本理念，也就是RPG的理念。世界观、规则系统不过是外部组件而已。背景可以重新编一个，但是没有那样的理念，Ultima是不会出现的，也不会有后面的那些了。

还是拿“典型的日式RPG”FFX来举例吧，里面哪些元素是继承自DnD的。

玩家扮演泰达——玩家扮演游戏中的一个人物，这是DnD发明的。Chainmail中玩家只是一个“更高层面上的指挥官”。
泰达的整个经历——在游戏中加入剧情，这是DnD开创的。
遇敌时切入战斗——以剧情为中介联系起一场场战斗，这种结构是DnD开创的。
雪山神祠、城市遗迹等等——用于探险的地城和迷宫，是DnD开创的。

就说这些吧，像HP、EXP、LV等等概念也是DnD发明的，不过那只是小节而已。

ky_kiske

dq和ff玩过很多，通的只有dq8，理想中的完美rpg，当然读盘能快点就好了，

a9bnm

小白受教了，想再次求教高人，DND和被遗忘的国度是什么关系。。。。。。。。。。。。。。。。。。

areyouready

RPG必将越来越少，更向ACT进化。

mimir

下面是引用a9bnm于2009-03-07 20:03发表的:
小白受教了，想再次求教高人，DND和被遗忘的国度是什么关系。。。。。。。。。。。。。。。。。。

dnd是一套游戏规则，被遗忘的国度（forgotten realms）是配合这套规则而推出的一个世界设定（在trpg界称为战役设定campaign setting）。

dnd有许多个专用的战役设定，fr只是其中之一，其它的比如异域镇魂曲所在的世界——异度风景planescape。

理论上，你可以用fr背景出个游戏而不用dnd规则。但实际操作中它们一直是捆绑着的，出于品牌形象考虑，威世智不可能把战役设定和dnd规则拆开授权。