[杂谈]RPG你是喜欢DQ类型的还是FF类型的!

a9bnm

原来如此，多谢高人赐教。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

osk666

下面是引用areyouready于2009-03-07 20:09发表的:
RPG必将越来越少，更向ACT进化。

这个倒不可能,其实RPG是有点有限倾向的,但社会发展表明,悠闲游戏反而可能是大势-_-

柯莉特

下面是引用osk666于2009-03-08 06:24发表的:

这个倒不可能,其实RPG是有点有限倾向的,但社会发展表明,悠闲游戏反而可能是大势-_-

是的 上期UCG我看到说RPG在日本已经不是王牌首位了 休闲娱乐类游戏逐渐升温！！！

该用户已被禁言

下面是引用mimir于2009-03-07 14:56发表的:
一定要把桌面战棋称为SLG么……如果SLG=战棋游戏那也可以，不过三国志也是SLG呢。

CRPG的发展：桌面DnD->电脑DnD->Ultima, Wizardy, etc->传到日本后催生DQ。我看不出这里面有SLG啥事。当然，你可以说桌面DnD是“SLG”发展来的。

没错，CRPG号称“角色扮演游戏”，但是比起TRPG来根本不算是扮演，离RPG的理想差远了。为啥呢，就是因为电脑代替了DM，仅此而已。除此之外TRPG和CRPG倒还真没啥区别。
.......

电脑不能取代DM，只是强化了计算能力，使得计算可以复杂化，也就是SLG的部分。

D&D是一个大类，是一个骰子系统加上不同设定背景的系列产品。对于其中那些类似欧洲经典民间传说神话有着共通概念的世界设定，我不认为有多大原创性，或者说不属于高度创作。

TRPG和CRPG的关系，因为TRPG和CRPG的交集或者说过渡期范围的那些作品，并没有发展到可以脱离SLG的影响，而仍旧是SLG加上角色扮演要素。而一开始应用了电脑的CRPG也是从一开始就表现出了就是强化了SLG的部分，而无法还原RPG的部分，这样的特点。而同时SLG却也利用了电脑独特新有了长足的发展。从而甚至SRPG的类型也是在那个时候诞生的，也说明了这一发展上的特性。看一看那个时候的作品，从D&D到巫术到DQ，巫术的时候的确是充分利用了D&D的设定，包括近乎全透明的骰子系统的计算过程。但是DQ的时候却已经所剩无几，连计算系统都已经天差地别。也就是我认为时间轴上的年代顺位并不能代表他们的直系关系，而应该看他们的实际特征。当然作为当时极为有限的参考资料，肯定会被当时的先驱们参考过，但是从特征上看我觉得SLG给我们现在玩的，特别是DQ FF这样的东西的影响更大。就算D&D系统及以后的欧美RPG虽然在年代上更为接近，但并不表示他不能参考其他既存比如说SLG的作品。

对于SLG的定义，也和我的这个看法有关。虽然说实际上除了战役战略以外，还有很多游戏比如模拟蚂蚁，飞机这样的也算SLG。实际上SLG的核心就是各种那个计算公式和参数，来进行模拟和演绎。所以就这点来说，我也认为和现在的CRPG关系更加紧密，而和D&D的经典骰子系统关系甚远。实际上从DQ开始的很多RPG，从计算公式开始就像SLG这样，有着自己的计算公式和参数设定，虽然可能是极为简单的加减法。而游戏背景的各种概念，和D&D也没什么关系，当然他也没办法用，因为费用太贵。

osk666

下面是引用柯莉特于2009-03-08 21:14发表的:

是的 上期UCG我看到说RPG在日本已经不是王牌首位了 休闲娱乐类游戏逐渐升温！！！

这个不用看UCG吧-_-
PS2就已经是ACT的时代.
不过现在悠闲系又彪出来而已.
悠闲地感受一个世界,偶想这点其它类型是没法满足的....................

禁止BT

先入为主比较喜欢DQ吧，但也得承认FF是很创新的。FF12大赞…………

禁止BT

下面是引用xin2于2009-02-23 01:40发表的:
FF和DQ谁真的是全系列都玩过的。。。。。。

FF剧情很深?三流科幻?我想LZ没玩过FF7之前的FF吧。。。

DQ很贴近人思想?其实是剧情直白过头而已。。。

DQ我全系列都玩过。DQ的剧情可以说是很直白，但是很多人玩RPG并不是非要把世界观和剧情当小说来细细品的。

DQ追求的是让玩家从简单平凡中得到的快乐、所以受众面就变的很广泛。

mimir

我也没啥新的观点其实……

下面是引用raiya于2009-03-09 01:41发表的:
电脑不能取代DM，只是强化了计算能力，使得计算可以复杂化，也就是SLG的部分。
.......

计算复杂化，这是所有电脑游戏的特征，而不是SLG的特征。

D&D是一个大类，是一个骰子系统加上不同设定背景的系列产品。对于其中那些类似欧洲经典民间传说神话有着共通概念的世界设定，我不认为有多大原创性，或者说不属于高度创作。

即使是GH或FR，在我看来也只有微弱的一小部分比较像“欧洲经典民间传说神话”而已，更别提还有Planescape、Darksun、Spelljammer、Ravenloft等等风格迥异的冬冬。
DnD的正式出版物至今有多少了呢，数万种？当然，数量多不一定代表它就是原创的。

TRPG和CRPG的关系，因为TRPG和CRPG的交集或者说过渡期范围的那些作品，并没有发展到可以脱离SLG的影响，而仍旧是SLG加上角色扮演要素。

从这里开始，请原谅我自动把“SLG”替换成“战棋”。
DnD就是从战棋发展来的，纯正RPG本来就是这样的。只有角色扮演的游戏，可能是AVG、电子小说、互动社区……总之不是RPG。

从而甚至SRPG的类型也是在那个时候诞生的，也说明了这一发展上的特性。

纯正的SRPG，譬如光明力量，反而更接近DnD的原始形态，可以说是一种回归吧。那种敌人站一排我方站一排的战斗，还是太简单了点……

看一看那个时候的作品，从D&D到巫术到DQ，巫术的时候的确是充分利用了D&D的设定，包括近乎全透明的骰子系统的计算过程。但是DQ的时候却已经所剩无几，连计算系统都已经天差地别。也就是我认为时间轴上的年代顺位并不能代表他们的直系关系，而应该看他们的实际特征。

所以我说d20系统没什么特别的，骰子本身更加不是DnD发明的。
至于我说Wizardry等传到日本催生了DQ，这可不是我一个人凭感觉说的。

当然作为当时极为有限的参考资料，肯定会被当时的先驱们参考过，但是从特征上看我觉得SLG给我们现在玩的，特别是DQ FF这样的东西的影响更大。就算D&D系统及以后的欧美RPG虽然在年代上更为接近，但并不表示他不能参考其他既存比如说SLG的作品。

这个，重申一下战棋本来就是DnD的一个关键部分。

对于SLG的定义，也和我的这个看法有关。虽然说实际上除了战役战略以外，还有很多游戏比如模拟蚂蚁，飞机这样的也算SLG。

所以我不大使用SLG这个词，情愿直接说战棋、模拟经营、etc...

实际上SLG的核心就是各种那个计算公式和参数，来进行模拟和演绎。所以就这点来说，我也认为和现在的CRPG关系更加紧密，而和D&D的经典骰子系统关系甚远。实际上从DQ开始的很多RPG，从计算公式开始就像SLG这样，有着自己的计算公式和参数设定，虽然可能是极为简单的加减法。

这个，不就是DnD嘛，有啥不一样呢？

而游戏背景的各种概念，和D&D也没什么关系，当然他也没办法用，因为费用太贵。

那当然，射击游戏也没有全都用Spacewar的太空背景。不过授权费用嘛，也不一定就比自己开发来得贵。用什么背景主要还是看市场定位的。

eternia1

下面是引用osk666于2009-02-23 04:31发表的:

伪RPG饭还是不要说了......

见鬼,我什么时候说我是什么真RPG饭了,我只是说出自己的观点罢了........还是说你认为TALES不是RPG?

该用户已被禁言

下面是引用raiya于2009-02-22 15:34发表的:
DQ除了DQ5塑造了点人物以外，其他只是在制造符号和定型角色。

6代主角的塑造也比较出色，可以说是系列第一位“凡人”勇者