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楼主: 君麻吕

下一代建议引入“魔战士”这一职业

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发表于 2009-7-30 13:11  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用清风断恶于2009-07-30 11:04发表的:


拥有上古魔法,又有精神集中,这样的法师攻击力怎么都不会差啦

说风法弱是因为她防御能力太差,魔法又多是近身系的,常常需要暴露在敌人的火力范围内,而风法的HP,防,回避,均可以用“烂”字形容,赖以保命的“加护”特技也不是万能的。如果常常需要为了弥补风法的阵亡或重伤而频繁SL的话,我想风法的攻击价值再大也会失去意义的吧

风MM的生存能力确实挺令人担心的,基本属于和修女同一个级别。相比起来,其实火法MM倒是挺接近LZ魔战士的概念,能用魔法还能拿剑砍。

我个人觉得魔战士应该突出的是辅助性特技,如降低敌人能力或提升我军能力的特技,火MM的支援就是个例子(虽然这个特技效果基本可以忽略)。这样可以与传统的战士和法师职业有所区别。

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发表于 2009-7-30 13:53  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用铁甲雷.于2009-07-29 12:59发表的:


借个场子回复一下吧。

迪安本身不难培养,但我想大抵无可能敌人的重甲他一个人就能对付,斧头兵攻击力虽强,但熟练、速度、防御等都很难培养出高数值,即便是凹,能把熟练提高起来,但其实用性依然有限。单打独斗问题不大,搞突破之类的工程,就不是那么容易了。
.......
我们是要求一个角色完成他的份内事而不是非要他一骑当千,有能力快速杀灭高防敌人就是很大的价值.

而且线由点构成,你不摧毁一个一个的点,又如何撕开对方防线?而这些点不就是由一个又一个适合的角色去攻破么?若没有这些个体,你的总体作战还怎么执行?

要说我方的适合人选少,但实际上对方铁皮更少,不信你可以把有时限的关卡都check一遍,看哪些关是有铁皮扎堆出来的.

对方铁皮的主要作用就是以高血防带来的高生存力占位来妨碍我方的行军和排阵,你用一般的武器打当然是事倍功半觉得难缠烦人,所以我们才需要尽量针对性地选择合适的攻击手段,什么狠就上什么,务求尽快将之击溃.那些强力特技和武器在这时候不用,难道你留着去宰法师?

至于对方法师,不足的不是质而只是量,要提高威胁只要增加数量就行了,对个体实力不怎么调整也无所谓,这时候魔法回避等东西地位就会有所上升了.

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发表于 2009-7-30 14:08  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用白色蜡烛于2009-07-30 10:05发表的:



刚一上来就看到这么多回复。

.......
你一开始说的是"担心熟练和命中",突然就转到完全相反的"担心防御和速度",是怎么回事.

而且说到"担心被围攻",这不是对付铁皮时的特定状况而是整个游戏中轻兵都要注意的问题吧?再说斧头帮4人众里,一个就是架***,一个是铁罐头,一个整一血牛速防也不算差,这些人要"担心生存"其他轻兵还怎么混.

说魔法贵不舍得用吧,那就更应该轰在铁皮上了.比如打一般杂兵,普通武器和魔法都打20,轰铁皮身上魔法还是20,一般武器5以下,你说这魔法是轰杂兵划算还是轰铁皮划算?

PS:12章那个傻蛋邪神盾我一般就上八路啪啪两下送他上路,多省事.

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 楼主| 发表于 2009-7-30 14:16  ·  四川 | 显示全部楼层
所以说,引入魔战士必须有个前提,就是要强化敌人魔法单位的数量和能力,一些map地形也要有利于敌军魔法单位的阵型

这样势必造成我军常规部队的颓势,魔战士利用自身的魔抗和移动地形优势,可以迅速起到改变战局的作用,但职业平衡设计方面,应当加大魔战士转职的困难,或者召入魔战士佣兵的苛刻条件

当然为了避免魔战士一骑当千变成“地雷角色”,更可以设置魔战士自身的属性,比如MAP里魔战士持续状态有回合限制,或者魔战士设计成选择变身的指令,一但变身,会令敌魔性单位(甚至是魔族)能力提高,增加游戏的难度

总之诸如此类的职业设定,也可以引入男爵(可装备魔法盾),精英骑士(物理装备通吃,魔法部分装备),贤者(魔法通吃),忍者(双手武器)等究级职业,呵呵

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 楼主| 发表于 2009-7-30 14:30  ·  四川 | 显示全部楼层
BS的铁皮实力确实不行,威慑力远低于黑骑,铁皮更多的是对玩家心理的折磨(武器的消耗,回合的牵制)

新作的铁皮数量可以适当减少,但是在实力和装备上必须提高,枪,剑,弓类的铁皮更会让玩家头痛

东方剑士、圣骑士等上级兵科也应该增加出场的数量

BS敌招牌兵科是什么,当然是斧头帮,map里一半都是装备斧头的,还好没有剑克斧的属性设定,新作可以省省了,特别是帝国正规军,请多装备剑和枪,没事别带把斧头出来乱砍

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发表于 2009-7-30 16:19  ·  上海 | 显示全部楼层
老实说,如果真的有泪3的话也一定会是跟bws差别很大的,就像从trs到bws的差别。所以拿bws来讨论泪3会是什么样的没什么意义。

圣骑士

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发表于 2009-7-30 17:02  ·  江苏 | 显示全部楼层
如果真的有下一作,我觉得应该把在BWS实验过的“特技连锁”进一步的挖掘挖掘

众所周知,特技这一概念在BWS中达到了一个前所未有的高度,BWS的一切战术实际上都是各种特技的不同组合,相较于特技,人物本身的能力与传统SRPG相比反而地位大副下降。而与特技相呼应的,BWS加重了“熟练度”所占的重要程度,我这里不谈熟练度,只说说“特技连锁”

什么叫“特技连锁”?就是为了达成特定的战术目的把不同的特技进行组合运用。

乍一听似乎很普通,很多别的游戏也有这样的概念。但在BWS里,这种连锁运用其实是相当经典的,甚至可以说是BWS的灵魂。常见的特技连锁有以下例子——

“笼手”+“偷盗”,前者卸盾后者偷盗,对于强健单位有奇效

“挑拨”+“潜伏”,“挑拨”+“待伏”,挑拨的升级版,在保证不受攻击的情况下吸引敌单位进埋伏圈,不需要人墙是这个组合的优点

“当身”+“手加减”,抓人经典特技组合,分工组合,合作愉快

但是我们还是看到,类似的特技组合搭配还不够多,试想如果以后可以出现3个特技的组合或更多,那可太棒了

最后说下,BWS中不仅是特技间的组合,更多的还有特技和武器间的组合。

PS:BWS中最有价值的特技我认为绝对是“挑拨”,这是一个可以从根本上影响战术打法的特技,没有它,BWS的战术层面留给玩家的创造力和想象力将大打折扣

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发表于 2009-7-30 20:21  ·  北京 | 显示全部楼层
清风先生的话很有道理,光从数据看确实不太好看,风妹妹的防御完全不会成长,其他的也很低。但是因为加护的存在,她涨一点俊敏和别人涨一点的意义是不一样的。
而且貌似我们也没那么容易,总让角色去承受致命的伤害,想不被打着的方法还是挺多的。这时候打别人不被反击就显得很重要了。呵呵,再说下去就有点较真儿了。
总之,用她的过程就像是把一只温顺的需要呵护的小猫咪,培养成一只大老虎的过程,需要很多爱护。当然啦,就算她变成了大老虎,还是需要细心照顾的。

圣骑士

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发表于 2009-7-30 21:08  ·  江苏 | 显示全部楼层
对风法有爱,当然可以最大的挖掘她的潜力。BWS里的人物,没有不能用的。

但是评价一个角色的强弱,是可以和其他同种类角色比较着看的

用雷的MM不算,BWS里的法师有3个——风法,雷法和火法

论攻击能力,火法和风法一个档次,雷法稍差,不过有连续也不可忽视。但是风法对熟练的依赖要远远大于火法,经过玩家培养当然可以做到弹无虚发,但这个培养过程是相对较长的。

论生存能力,那风法和火法雷法根本不能比,火法身为法师,防御却有4,HP也比风法高,更重要的是火法还支持“野兔蜂蜜”这个料理,雷法就更好了,常用魔法2格射程,对付同样射程的弓手还配有“弓回避”技能,HP也远高于其余两个法师

而且雷法还是公认的抓人好手,火法转职也比风法简单得多

所以啊,客观说来,雷火2法实用性都要高于风法。风法的优势在于加入较早,可以早点出力(对于我这个枪毙党来说,风法加入早简直太棒了),但他们2位都可以放心单兵作战,不必放个护卫在旁,仅这一点,我觉得就足够让风法板凳(或枪毙)了
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发表于 2009-7-31 09:22  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用游戏无敌于2009-07-30 13:53发表的:

我们是要求一个角色完成他的份内事而不是非要他一骑当千,有能力快速杀灭高防敌人就是很大的价值.

而且线由点构成,你不摧毁一个一个的点,又如何撕开对方防线?而这些点不就是由一个又一个适合的角色去攻破么?若没有这些个体,你的总体作战还怎么执行?

.......

如果说你手中就一个斧男,就算不让他一骑当千,难道他就能快得起来吗?斧男的移动能力本就不让人期待,而且也不是说不用担心他的防御,躲避能力,还要快速杀灭,岂非纸上谈兵。我们当然清楚斧男有能够消灭铁皮的攻击力,但这种攻击力是否能百分之百如预期那样被使用出来,不就是我们讨论的问题吗?

bs和其他游戏的不同就在于它突破的方式不大一样,其他游戏只要攻破一点,后面的角色立即可以冲过去。而bs就很需要考虑站位,考虑击破哪一点能让敌人来不及防堵。这不才是bs最吸引人的地方之一吗。斧男对付重甲,由于没有再动机能难以在攻破一点后再动占位。光凭借大威力的攻击破阵不一定能达到预期的效果吧。

多少这种问题,见仁见智。不做评价

而且我已经说了,我所指的并不是“杀重甲的100种方式”这种问题,而是说重甲作为职业,在作战中体现出了一种难以有效克制的属性。当然,这并不是说杀重甲就没有好方法,但毕竟要付出的相对于重甲本身所起到的作用来说过于浪费,而不浪费的方式又难以起到好的效果。所以才考虑是否能有一种克制机制,这种克制机制并不一定是有效***,也许可以像历史上的原型一样设置绊索,布下陷阱,挖出壕沟等等。对重甲的难缠性进行有效的抵消。不一定非要付诸动刀动枪的战斗行为。这个又有什么不好呢?

我的意思你能看明白吧?我说的是如果要增加魔战士这种职业。就必须要提高敌人魔法师的数量,而不是质量。质量提多高都没有关系,关键是要有人可打,用两次就结束。那添加这个职业何用啊?
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