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楼主: superzz_0

BWS人物及剧情评价。(号称客观饭)

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骑士

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发表于 2009-11-27 09:54  ·  上海 | 显示全部楼层
首先说一下,鄙人无意讨论轻兵、冲枪等等谁强谁弱的问题。我只是针对游戏无敌的第4章“理论”而来。

关于游戏无敌的第4章“理论”,老实说,看了之后,鄙人实在很质疑他的实战能力。
他的“理论”是:面对右上方山地的一堆杂鱼,居然集中了7名成员!有主角、小绿、达叔、14T82、希罗克,还有一名回复法师和一名拿诗集的盗贼。而面对左下方的山贼团,居然只安排了区区4人。。。。。。。
实在难以想象,面对这堆杂鱼,居然如此兴师动众,呵呵。我估计是游戏无敌太过于喜欢看资料,研究资料,但忽视了实战。为什么这样说呢?

首先,我先说一下这关的敌人总数约为54人左右,其中山贼团18人左右。也许游戏无敌就因为这点,所以导致了这样的分配。
但是接下来我要说一下实战,根据我7周目下来的实战经验,虽然正规军的确人数多于山贼团。但去右上方山地的可以说不超过20人!

也就是说,除了一上来的一堆人及前4回合的增援,没了。而且这些增援也并非全部去右上山地。有些也是往左下走的。比如我印象中,骑马的肯定走左下,而且也有一名拿斧头的和一名拿弓箭的常走左下。当然,他们的行动规律是根据一名NPC的速度来决定的。这不多谈了,不管有多少人直接走左下,反正你在右上山地一侧遇敌最多不过20人。而这20人,除了一名斧骑士有点实力外,其他都是杂鱼,都是装备帝国正式枪、帝国正式弓、旧式帝国盾的杂鱼。
而在左下,你要面对的则是34人左右的冲击。而且实力绝对不俗。这点我相信只要打过的都知道。当然,如果你不追求全灭的话,则下面的确只会面对20多人左右的冲击。也就是2边差不多。

但是,游戏无敌一直口口声声说他第4章是玩全灭的。但我对你这要的人员分配,实在感到很质疑。你这样的分配,的确功勋没问题,自己人的生命也没问题。而且上面会异常轻松,因为你说基本10回合左右就可以看戏了。这的确是,我上面就3骑士+达叔+一名拿诗集的盗贼,也就12回合左右能清光杂鱼了。但问题是,你如何做到全灭?
要知道,这关的地形决定了轻兵是主力(我是以全灭为前提)。请你告诉我,你安排左下的4名轻兵到底有些谁?要知道,现在的菲、克雷玛都略显稚嫩,而且熟练也未必过关。卧龙、独眼虽然很强,但他们的LV不理想,杀了人也拿不到经验,我想任何一个有经验的玩家都不会浪费经验吧。也就是说,你顶多可以利用峰打女、迪安、菲师兄3人,再外加任意一人而已。
就你这区区4人,要对付34人之多,我实在很好奇,你是如何做到的?

之前我也说过我4章的安排,我是上面安排3骑士+达叔+一名拿诗集的盗贼,左下安排6名轻兵。我不上回复单位,不是不想上,是因为人手不够。顺便说一句,我以前水平不够的时候,是上修女的,但我安排她的位置也不是在上面,而是在左下。因为上面这堆不到20人的杂鱼,鄙人实在看不出有什么地方需要回复的(除了一上来要给达叔一个血瓶外,因为达叔上来HP只为16)。而且,骑士们的使命在于保护好NPC,及清光杂鱼后,就是15回合凹红BOSS了,他们以后都没事干了,即便人人掉血,人人受伤,也无任何必要帮他们补血了。
而左下轻兵则任务艰巨,而且你要玩全灭,你的轻兵还必须分兵,因为正规军的行动速度不快,尤其是骑马的,而且最后一匹敌人增援是18回合才来的,所以你的轻兵团必须事先有2人以上外加后面加入的龙骑要冲上去,不然怎么玩全灭?
游戏无敌先生,你能告诉我,你的这4人,是怎么做到2面兼顾,并秒杀34人,达到全灭的?说实在的,我虽然一直说上面没问题,但我左边即便安排了6名轻兵,依然觉得人手不够。完成使命的骑士们,虽然有心帮忙,但地形不利,顶多在后来几个轻兵冲上去时,意思意思过来补一下位而已。而你只用区区4人,鄙人实在难以想象如何兼顾正规军于山贼团的冲击?

还有,有时候看资料也要看详细,尤其不要忘了武器是有LV的。还说让骑士用骑士剑。被人家丝丝缕缕质疑了,马上改口说当然是让主角用。明明是你自己忘记了骑士剑的使用LV嘛。
后来你说主角用,就没人质疑了?你4章主角LV就有8了吗?主角不过打了3个地图而已。而且即便你的主角达到LV8,你认为这样经济吗?你知道上面的山地,一堆杂鱼的LV基本是多少?
我可以告诉你,大部分都是LV7,你过早的让主角LV到8有何意义?杀人也不痛快,除非你肯让主角杀那些低于自己LV的人。

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发表于 2009-11-27 10:07  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用reyalz2004于2009-11-26 14:46发表的:


好吧,我已经对你的发言逐条回答了,虽然我知道你还是会百般狡辩来反驳我的观点 囧

盗贼对冲枪不高明是你首先叫出来的,既然你也知道所谓高明不高明不能以一对一单挑而论,那你前面瞎嚷什么?
.......
我有说过"盗贼对冲枪不高明"么?我说的是"派盗贼出来对战的也高明不到哪去"好不?发言前先搞清楚对方说的是啥,行不行?别再要我翻来覆去地解释,算我求您了.

先生你不懂何谓"以最坏的情况计算"就别瞎掰好嘛?所谓以最坏的情况计算,是预先做好出现最坏情况的应对和补救措施,当然能够cover的范围越大越好,而一般来说算三四步后的就够了,制定后根据实战出现的状况随时进行调整,不是说某角色命中不是100%就不用打了,你懂么?

算敌人回避?不如你先回去看看敌人都什么回避吧?我算的武器都是精度6的大众货呢,这拿不出来么?我就知道你会傻乎乎地喷舍身,请问你不知道舍身100%命中作最后一击是没有副作用的么?而且初期敌人攻击又不高,舍身被打一下还掉不到一半血,不会再受攻击的时候用用秒人有何不可?

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发表于 2009-11-27 10:15  ·  上海 | 显示全部楼层
接自己540楼,怕口说无凭,就帖点鄙人第7周目的图吧。

我第7周目走的是精英路线,所以主角3章结束LV有了6。也就是说,我也是很让主角拿经验的。如果是走全35路线的话,第3章结束LV最多不过5。
当然,如果你硬要把主角3章结束后弄到8,理论上当然可行,但实际上非但不经济(前面说了),而且其他人的LV势必就低了。


第一章结束,LV3,这个地图的经验大多数都归主角了,其他任何一人都没升过级,拿的经验也很少。所以才有了3。


第二章结束,LV4,虽然有回合限制,但依然杀了很多人。不然不会有4。


第三章结束,LV6。个人认为最理想的LV,因为4章杀人可以无所顾忌。上面的杂鱼基本都是LV7,印象里甚至还有LV6的,完全没问题。而如果LV有了8,杀人就得有顾忌。虽然理论上可以先让主角砍第一下,然后让后面的人补第2刀,同时还要祈祷不要出连续,呵呵,要知道这是在主线啊,有回合限制的,犯得着吗?

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发表于 2009-11-27 10:15  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用reyalz2004于2009-11-26 14:54发表的:


漏了个没回答。

难道你玩这个游戏的时候就一直用的是骑士没用过轻兵?
.......
搞清楚,这些是解决方案,但不是要同时满足的条件.难道你经常会搞出大批分散的轻兵被连续攻击的事?那你该检讨一下自己的战术了.

还有你连降低频率是啥意思都没明白.我指的是降低敌人对我方攻击的频率,蜂拥而上又怎么了?

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发表于 2009-11-27 10:51  ·  上海 | 显示全部楼层
最后,和游戏无敌你说一句,也许你听了会不高兴。
那就是,这游戏理论是理论,但实战是实战。你只会理论,而且总说理论,会让人很反感的。
比如你说的“玩全35也不需要磨任何熟练”,但事实上有谁在玩全35的时候是事先就想好不丝毫磨一下的呢?
又比如你前面说的一些命中:“小绿94,小红98,沃德98,克里斯99,迪安上舍身109,阿傻上舍身100,酒鬼101,独眼106,跟踪狂95”。呵呵,都是以最高精度的武器来保证的,而且也不想想他们的LV是多少,要几章杀人才能拿经验,难道你认为这样的“理论”有意义吗?

你也不想想,为什么这里的资深玩家几乎没一人认可你呢?比如人家月夜兄够资深了吧,他半年前因为和你讨论菲强不强时,最后说了一句“无敌兄,没那么菜吧?”,然后就不发言了。他是有素质的人,他不发言是因为他不想和你多做口舌之争。
又比如以前这里的常客资深玩家贝维克兄,他也对你不屑一顾,说你只会纸上谈兵,说的东西都是理论上的,但几乎无任何实际价值。
你自己说说,你说的东西有价值吗?只要打过BWS的,看到你的:“玩全35也不需要磨任何熟练”,“小绿94,小红98,沃德98,克里斯99,迪安上舍身109,阿傻上舍身100,酒鬼101,独眼106,跟踪狂95”,你认为谁会认为你的这种“理论”有价值?

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发表于 2009-11-27 10:54  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用28633450于2009-11-27 09:54发表的:
首先说一下,鄙人无意讨论轻兵、冲枪等等谁强谁弱的问题。我只是针对游戏无敌的第4章“理论”而来。

关于游戏无敌的第4章“理论”,老实说,看了之后,鄙人实在很质疑他的实战能力。
他的“理论”是:面对右上方山地的一堆杂鱼,居然集中了7名成员!有主角、小绿、达叔、14T82、希罗克,还有一名回复法师和一名拿诗集的盗贼。而面对左下方的山贼团,居然只安排了区区4人。。。。。。。
实在难以想象,面对这堆杂鱼,居然如此兴师动众,呵呵。我估计是游戏无敌太过于喜欢看资料,研究资料,但忽视了实战。为什么这样说呢?
.......
15回合后就是末段,后面就是把敌人堵在左上方灭掉.你的"理论"忽略了很重要的部份呢:八路和西洛克都可以参与最后部份的攻击,加上龙骑和下方3个轻兵,我进行最后的围剿一共用6人,其中3个弓兵射得爽歪歪.骑士们撤退时顺便处理最后出现的山贼.这回答你满意了么?

出独眼怎么浪费经验了?他又没有连续,你连控制不让他杀人都办不到么?
菲同样能出,35左右的熟练够格做攻击手了.倒是克雷马没啥用.
我也没说过"骑士用骑士剑",虽说用骑士剑的利斯的确是骑士就是了.我忘没忘这种莫须有的事也不用你来裁定.杀一个少5经验又怎么了?你有强迫症不表示我有.

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发表于 2009-11-27 10:59  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用28633450于2009-11-27 10:51发表的:
最后,和游戏无敌你说一句,也许你听了会不高兴。
那就是,这游戏理论是理论,但实战是实战。你只会理论,而且总说理论,会让人很反感的。
比如你说的“玩全35也不需要磨任何熟练”,但事实上有谁在玩全35的时候是事先就想好不丝毫磨一下的呢?又比如你前面说的一些命中:“小绿94,小红98,沃德98,克里斯99,迪安上舍身109,阿傻上舍身100,酒鬼101,独眼106,跟踪狂95”。呵呵,都是以最高精度的武器来保证的,而且也不想想他们的LV是多少,要几章杀人才能拿经验,难道你认为这样的“理论”有意义吗?

.......
唉,本来我还想既然有人说了就不说息事宁人,你倒是不肯罢休呢.

先搞清楚吧,"是否必须"和"有没有人会做"是完全不同的命题,你还硬要扯一块?先回那帖去复习一下吧.

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发表于 2009-11-27 11:07  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用游戏无敌于2009-11-27 10:54发表的:

15回合后就是末段,后面就是把敌人堵在左上方灭掉.你的"理论"忽略了很重要的部份呢:八路和西洛克都可以参与最后部份的攻击,加上龙骑和下方3个轻兵,我进行最后的围剿一共用6人,其中3个弓兵射得爽歪歪.骑士们撤退时顺便处理最后出现的山贼.这回答你满意了么?

出独眼怎么浪费经验了?他又没有连续,你连控制不让他杀人都办不到么?
菲同样能出,35左右的熟练够格做攻击手了.倒是克雷马没啥用.
我也没说过"骑士用骑士剑",虽说用骑士剑的利斯的确是骑士就是了.我忘没忘这种莫须有的事也不用你来裁定.杀一个少5经验又怎么了?你有强迫症不表示我有.

.......


14T82刚加入,我倒想知道,他在4章到底有多强,能强到可以参与最后部分的攻击?
而且你之前和我讨论命中时,一直强调他命中没问题,因为他能始终跟在主角屁股后面,和丝丝缕缕说的时候也强调西洛克也能跟在主角屁股后面,那么,现在你又不跟了吗?14T82此时熟练多少?

说菲有35的熟练?我真晕了,口口声声说自己讨厌磨熟练,说自己鄙视磨熟练的人,甚至说全35都不需要磨熟练的人,居然菲此时有了35??
我给你看看我第7周目的菲,

4章前,你看看她熟练多少?而且即便是这样的熟练,我也帮她磨过4、5点左右。。。。。。。。你的菲此时居然有了35,那你的RP实在是高啊。

一边口口声声说自己讨厌磨熟练,说自己鄙视磨熟练的人,甚至说全35都不需要磨熟练的人,相反,在另一边,磨的比喜欢磨熟练的人都磨的凶。
真让人大开眼界啊,哈哈,“理论家”就是始终“有理”啊。

最后说一句,你能接受杀人少经验,这只能证明你水平一点都不高明。建议你多练练BWS再来发言吧。你认为哪个资深玩家肯接受这样的情况?要知道,4章主线不是一个敌人LV7,而是有很多敌人都是LV7!你就用主角杀一人吗?哈哈。

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下面是引用游戏无敌于2009-11-27 10:59发表的:

唉,本来我还想既然有人说了就不说息事宁人,你倒是不肯罢休呢.

先搞清楚吧,"是否必须"和"有没有人会做"是完全不同的命题,你还硬要扯一块?先回那帖去复习一下吧.



废话嘛,当然是完全不同的命题。但问题是,能说出这种话的人,除了硬说点可笑的且无人会实施的“理论”外,还能说出点什么有价值的东西呢?

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笑话,弓兵隔山打牛哪有对强度的要求?熟练27左右怎么了?
主角在最后阶段还真能再支援几回合.

我有说过讨厌磨熟练,鄙视磨熟练么?脑补也不要这么没谱好不好?
我也没有说过我全35不磨熟练,因为我也想得到磨熟练带来的某些便利."全35不一定要磨熟练",你分得清两者的区别么?

最后再说一次,你别擅自代表了"资深玩家",你有强迫症不表示别人也有.
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