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楼主: aceknight

为什么我喜欢的游戏都没有下文了

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 楼主| 发表于 2010-8-24 19:06  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用马甲雷于2010-08-24 18:55发表的:



实际上真正的战争中本来就不存在所谓平衡(倒是都有优点和弱点),平衡性这种东西在游戏中,只能是通过某种特意的压伸(压制、延伸)而达成的。如果说游戏中也有这样基本上可以在一段时间,一定条件下无敌的兵种,那其他职业还有谁去练呢?

.......


这么说,果然还是要靠机动性高的弓骑兵来打击长弓兵了。 BWS里的弓骑兵是我除了冲骑之外第二害怕的对手,他们简直就是法师/修女的克星。 在帝国时代2里,蒙古的特色兵种,精锐蒙古突骑,也是我最喜爱的兵种。

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 楼主| 发表于 2010-8-24 19:09  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用recuesta于2010-08-24 18:44发表的:


你没搞明白.长弓在古代就相当与机枪的地位.
骑士也好步兵也好都是战术意义.而长弓升华为了战略意义.
有正常思维的人都不会往长弓手密集的地方冲.
.......

没错,就像电影《最后的武士》,最后一队骑兵,一字排开,对火枪队进行冲击,但是全部倒在了机枪的面前,我当时再想,为什么不派一个精锐小队从后方偷袭呢?那样还有的打。这部电影真的不错。

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发表于 2010-8-24 20:12  ·  湖北 | 显示全部楼层
本来不想说。。。。都看不下去了

长弓确实很厉害,但也不要无限拔高

说骑士被长弓克制。。。。。

确实有这种战役。。。。。克里希战役。。。。阿金库特这样的战役。。。

骑士确实被打得很惨。。。。。但也请不要神化一个兵种。。。。

在火器出现之前。。。。即使是火器出现后的很长一段时间。。。骑兵还是有其效用的。。。

还是英法百年战争这段时期 还是这个舞台。。。。。。在经过阿金库特这样的溃败后。。。。

还是法国骑士。。。。出来了 圣女贞德这样的人。。。。。还是带领先前表现狼狈的法国骑兵

而且在阿金库特之后,法国骑兵遭到重创,士气也很低落的。。。

还是打败英国的长弓部队。。。。就只字不提了。。。。

帕提战役 后面的佛米尼会战  法国还是坚持在用骑兵

大家可以厌恶骑兵。。。。但也不要因为讨厌某物而把事情说得一无是处

我也不知道网上这些想黑着黑那得宣传都是些什么居心。。。。
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发表于 2010-8-24 20:37  ·  北京 | 显示全部楼层
并不是说神化什么兵种,而的确是长弓这种兵种确实是欧洲骑士(特别是西欧骑士。东欧骑士相当数量是轻骑兵,倒不是很怕长弓手)的克制之星。这一点无须觉得有什么不甘吧?实际上前面也说了,长弓手对西方行动不便的重骑士,重步兵有奇效,但面对东方的轻骑兵就没有那么风光了(否则后几次十字军东征也就不会失败了)。关键在于在什么条件下。长弓原本是威尔士人狩猎的工具,后来威尔士人为了抵抗英格兰的进犯又将之发展为专门对付英格兰重装骑兵和重装步兵的利器。这种弓强调高远程攻击方式,是借助箭矢在空中下落时的强大势能刺穿重装骑士的铠甲,它谈不上有射击精度,一般只有在对付西欧列方阵的步兵和骑兵时,以群体性的覆盖攻击才能发挥奇效,而面对根本不列方阵,且又可以四散机动的东方轻骑兵来说几乎毫无效果。这也就是长弓并非在所有的战场上都能发挥作用,大多数场合仍要借助骑兵的冲击性威力克敌的根本原因。
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发表于 2010-8-24 21:09  ·  北京 | 显示全部楼层
圣女贞德打奥尔良战役的情况不太一样。奥尔良之战是解围战役,法军方面并没有太多地投入他们的重甲骑兵,而主要是靠轻骑兵。很讽刺,当时的法王太子查理——也就是后来的查理七世——虽然口头认可贞德圣女的身份,但并不相信她真能够率军扭转战局,于是只交给她一些身份卑微的步兵和轻骑兵,却不料想这些连铠甲都买不起,在贵族眼中可称得上叫花子军的部队,却在攻打英军围困奥尔良的托勒利斯堡垒战斗中发挥了神奇的效果。他们中大多数人的行动因为没有沉重铠甲的束缚而显得十分轻便,且由于平常缺乏正规的列阵训练,很多人根本连方阵都不知道是怎么回事,呈散兵线状向英军发动袭击,这就令英军引以为傲的长弓手失去了用武之地。而一度中箭倒地的贞德也忍痛继续上阵拼杀,令法军士气大振,英军惊慌失措。诸多因素加在一起,才使得奥尔良战役最终以法军的胜利而告终。

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发表于 2010-8-24 21:28  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用aceknight于2010-08-24 18:37发表的:
你那是要用他们的人头换东西。不是在不愿意的情况下阵亡的,不算。要你很努力的去保护他们,但是还是会有人挂掉,这样才能体会到战争的真实。


我努力想去保护角色自然不会让他们挂

如果真象你说的非得挂几个人才过得了关,那我很可能不伺候了,这不叫游戏了,叫忽悠

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发表于 2010-8-24 22:12  ·  湖北 | 显示全部楼层
其实我觉得吧。。。。

还是要尽可能多种兵种相配合吧。。。。

不过长弓的威力确实举世公认。。。。我喜欢骑兵。。。。

但也不得不承认骑兵从长弓战术的成熟开始一直到火器的活跃。。。。骑兵的重要性一直在下降。。。

骑兵也是很厉害的兵种。。。。但是还是需要有得当的战术和一些其他兵种的辅助。。。。

嗯。。。我有时候的话可能过激了。。。道个歉

圣骑士

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发表于 2010-8-24 23:24  ·  江苏 | 显示全部楼层
织田家的三段铳阵就是通过全歼武田家天下闻名的骑兵队而为人熟知的

我国的话,明嘉靖年间,戚继光也用1千轻骑兵两翼包抄+2千火器兵的防御阵大破董狐狸的2万蒙古骑兵

当然欧洲也有长弓阵

说起来,骑兵这个兵种还真是悲剧呢

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发表于 2010-8-24 23:38  ·  上海 | 显示全部楼层
骑兵的威力毋庸置疑,正面交锋中(攻坚战除外),若是没有强有力的骑兵,而对方拥有,那仗几乎不用打了。
且不说长弓威力几何,即便是在火器被广泛使用的近代欧洲战场,起着决定战争成败的往往也是神出鬼没的骑兵。
就拿不死鸟腓特烈大帝来说吧,其经典之作罗斯巴赫会战和吕岑会战无不反映了这一点。

骑兵就是运动战的精髓。
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发表于 2010-8-25 00:00  ·  北京 | 显示全部楼层
拜托,近代骑兵若是还穿着那一整套能压死瘦马,摔到地上都起不了身的生铁甲胄,那可真算得上白垩纪动物了。

近代火器时代的骑兵和中世纪欧洲重装骑兵可不是一个概念呢。

我国明代骑兵的铠甲相对于中世纪欧洲骑兵的全套生铁铠甲来说可算得上轻多了。明代的骑兵应该多属于轻骑兵范畴(尤其是明军中也有相当数量的蒙古骑兵,在轻骑行作战方面有丰富的经验,对于明朝骑兵治军思想形成较为重要的影响)。比较重视机动性。

明军的骑兵中还大量使用火器,围绕其上的战法应该说是比较先进了。
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