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楼主: darkamix

[感想]美式遊戲汎濫與日式遊戲疲軟?本人無聊瞎扯,只供笑看。

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发表于 2010-9-18 00:06  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用11kk22ii于2010-09-18 00:01发表的:

游戏而已。。。追求过程也未尝不可。。。

比起“合理”,大部分人更喜欢“爽快”。。。。

.......
游戏的过程中,一般大家都是跟着设计者的意图走的。而且本身玩游戏就并非局限在一种类型,一种快感,一种目的中的。


但是现在,拿出来讨论这些游戏的这些要素和组成,不是在用这些游戏,按照设计者的意图来进行娱乐。两个过程,两个目的。
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发表于 2010-9-18 00:20  ·  福建 | 显示全部楼层
下面是引用raiya6于2010-09-17 22:18发表的:

美国物质文明再发达,能改变他的国民和文化的精神空洞?

物质世界需要屈服于规律,但是精神世界的表现都是自由的。
那您接着去精神世界漫游吧,我就一凡人肉胎,看到的现实就是日本对美国的崇拜,对强者的崇拜,你发表一通大论也改变不了现实,反正精神胜利法是永远不会败的,所以你只能讲讲精神,这种争论不会有结果,你继续为高贵的日本精神摇旗呐喊吧

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发表于 2010-9-18 00:34  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用raiya6于2010-09-18 00:06发表的:

游戏的过程中,一般大家都是跟着设计者的意图走的。而且本身玩游戏就并非局限在一种类型,一种快感,一种目的中的。


但是现在,拿出来讨论这些游戏的这些要素和组成,不是在用这些游戏,按照设计者的意图来进行娱乐。两个过程,两个目的。
要说这么。。。恩。。。就拿一直被人强调的”自由度“来说

因为要顾全“自由度”

所以就必须设置更多的触发,更多的剧情,更多的选项

于是在整个故事流程中就难免出现一些纰漏和瑕疵

甚至会让游戏过程失去本来的流畅

同样的帮一个婆婆找回逝去儿子的遗物

日式可能就是杀个怪物,为儿子报仇,把遗物交还给婆婆,甚至可能救出儿子

大家都很开心

米式就麻烦了,遗物可能在a手里,婆婆的儿子可能就是a杀的

但找a对话,他可能会说:婆婆和儿子可能是开黑店的

他是无奈才杀了儿子,是自卫

其后给出任务,让你去干掉婆婆,找回他的失窃物

但回去找婆婆他可能又会说,虽然是黑店,却只劫坏人,a是坏人

其间甚至可能牵扯出c,d,e等等等等。。。。。

于是日式游戏阐述了帮助别人是一件好事,事件很简单但很流畅

而欧式游戏提供了更多可能让玩家选择,但代价则是这游戏会有些拖沓,甚至主旨不明

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发表于 2010-9-18 01:01  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用阿奴比斯于2010-09-18 00:43发表的:

这个也是关乎到两种风格的度问题
日式在于观赏,给你的是一个故事片,或者是歌剧(其实看日式的那些演出动作基本上就是舞台剧)
而美式更多的是给你的是体验
设置了那么一个大环境,让你去玩。这也就是人生意义的一种结构
.......
恩。。。日式同样也有很多主线不明不分善恶的游戏

米式也有超级英雄的打击犯罪

我这里说的就是rpg的个例而已,可能夸张了点

日式更多时候会告诉你怎么做

而欧式则让你自己去选择该怎么做

所以很多时候日式会被说成幼稚,但还是很轻松的,因为你知道你做出了正确的选择

而欧式游戏固然不是那么”幼稚“,但玩起来会有些迷茫,你做出了选择,但有时候你会质疑自己的选择

因为游戏本身就为了自由而衍生出一些自相矛盾。。

孰优孰劣倒也没什么可说的,很主观。。。

不过大前提。。。这是游戏。。。。

相信大多在社会打滚时间长了的人。。。玩游戏就图个休息吧。。。

至少我个人来说,实在不太想费心去掌控善恶的天平,读个轻松点的故事更适合我

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发表于 2010-9-18 03:52  ·  美国 | 显示全部楼层
某哈日大神又跳出来了。。。难怪不管出啥事时大家都一起喊封杀他。。。

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发表于 2010-9-18 03:57  ·  美国 | 显示全部楼层
日式游戏不就是人设都是金发碧眼大胸小脸逗宅男喜欢吗,从亚洲人大脸的塌鼻子矮个的自卑感加上强烈的脱亚入欧的渴望中,诞生出畸形的宅文化和哈日风,竟然进一步扭曲而引发出美欧才是意识形态僵化论。恰逢9.18特殊时期,某神憋屈太久强烈需要论战,只怕是又要成为众矢之的啊。。。
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发表于 2010-9-18 08:36  ·  广西 | 显示全部楼层
下面是引用11kk22ii于2010-09-18 01:01发表的:

恩。。。日式同样也有很多主线不明不分善恶的游戏

米式也有超级英雄的打击犯罪

.......

这种:工作太累,闲暇只为消遣为借口的论调见的太多了,而最明显的就是起点那种垃圾YY文,很多人说想看,图个轻松。其实据我观察,大多喜欢看这种无脑文的人,多数都是生活其实很休闲,甚至说没从事的工作没什么紧张感的人
本来工作就太多条条框框了,还要死板的去看个故事……实际起来,游戏的故事性……还不如看两个电影来的实际点,
自由的游戏,更多的不是说选择这个选择那个难取舍(这点又跟日系的一些粉丝的所谓强迫症有关,既然选择了这个,就注定要放弃了那个,可是我又想要那个,但是也有点想要这个)
欧美式的游戏注重的是人性本身直观的选择,远的不说,就说前段时间汉化的质量效应2、蛋疼……不,是龙腾世纪一样
善恶有区别么?老老实实客客气气的路线很模板,简直就是一部传统电影。如果选择的是一些奇怪的选项呢。不但可以获得平时获得不到的信息,还能跟着自己感觉走
特别是蛋疼世纪里,选择了一个精灵平民后,主角一觉醒来被告知要大婚了。看着那些负面选项,我随性去选,突然感觉到一种共鸣:这和去年我临近结婚前的一些心态很相似啊,那种想逃婚,但是却需要面对现实的取舍
选择的是正派路线呢?不错,一切都是那么顺其自然的,就像电影故事一样,只是习惯了随性的玩的人来说,有多少会觉得:这根本就不是我想要的样子,我才不要那么***,明明看某个人不爽,却还要去讨好他……相比之下,其实这种选择更像是现实吧……
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发表于 2010-9-18 13:00  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用阿奴比斯于2010-09-18 08:36发表的:


这种:工作太累,闲暇只为消遣为借口的论调见的太多了,而最明显的就是起点那种垃圾YY文,很多人说想看,图个轻松。其实据我观察,大多喜欢看这种无脑文的人,多数都是生活其实很休闲,甚至说没从事的工作没什么紧张感的人
本来工作就太多条条框框了,还要死板的去看个故事……实际起来,游戏的故事性……还不如看两个电影来的实际点,
自由的游戏,更多的不是说选择这个选择那个难取舍(这点又跟日系的一些粉丝的所谓强迫症有关,既然选择了这个,就注定要放弃了那个,可是我又想要那个,但是也有点想要这个)
.......
本身玩游戏是很随意的,看故事而已。游戏的可操作部分的表现,关卡的表现,本身又肯定和文本的表现和表达需要是有脱节的。不断重复强调自由啊,随意阿,直观阿,这也许有点游戏美式自由直观强迫症了。这种连关卡的表现其实都无法配合跟上,甚至比日式的脱节严重得多,而要表达的东西,我也已经说过了,现实和功利,这就是美式游戏所表达出来的东西。但是这不是人唯一的精神需要。

本身都是文化产品,又没必要你一定去选择最新的物质存在形态,你不满意现在的作品,那么这种如果就是娱乐,那么就有什么拿来玩什么的。真的一定要去找喜欢的,那么就去以前的东西里面翻翻,就好像读书,你连2000多年前的人写的都可以拿出来读。

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发表于 2010-9-18 14:52  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用阿奴比斯于2010-09-18 08:36发表的:


这种:工作太累,闲暇只为消遣为借口的论调见的太多了,而最明显的就是起点那种垃圾YY文,很多人说想看,图个轻松。其实据我观察,大多喜欢看这种无脑文的人,多数都是生活其实很休闲,甚至说没从事的工作没什么紧张感的人
本来工作就太多条条框框了,还要死板的去看个故事……实际起来,游戏的故事性……还不如看两个电影来的实际点,
自由的游戏,更多的不是说选择这个选择那个难取舍(这点又跟日系的一些粉丝的所谓强迫症有关,既然选择了这个,就注定要放弃了那个,可是我又想要那个,但是也有点想要这个)
.......


有人喜欢看电影放松,有人喜欢打网球,又有人喜欢听音乐

用此类纯主观的选择差异来品评休闲方式的优劣,未免主观了些

正如你不去会说电影比网球低等一样

就说“自由度”这个问题

欧米游戏看似有些自由度,其实最终还是一条线到底

最终你还是必须呆在设定好的世界里,经历设定好的事件,无论是黑岛的辐射,到如今的质量效应

无论你的选择如何,最终的结局基本不会有什么很大的差异

可以不去罗马么?不行,无论你选择哪条路,最终你还是会到罗马

所以最终你还是读故事,大部分时候,你无法选择成为最终boss的同伴去统治世界

也无法枪毙自己的配偶来获得一个称号”离婚者“(笑

更多的选项无非是起到一个类催眠的作用:”这是我自己的选择“”我是自由的“

其实点选选项的同时,玩家就被框死在文本世界里了

无论数目是1,还是10,选项还是有限的

所以要说和日式游戏有质的差别,也不尽然

无非是a→b点的交通工具选择不同,最终游戏还是勒令你去b点

当然,我个人来说,并不反感这样的游戏设定

我一直是欧日通吃的,无论电影,动漫,文化历史,游戏

找乐子,自然是越多越好,把自己局限于”这游戏方式应该如何“,这行为本身就狭隘了

又不是投票选总统,每人限选一个

当然,每个人都有自己爱吃的食和讨厌的味道,我同样也有偏好

但硬要强调自己喜好的高人一等,就没什么意义了诶

正如楼上某位仁兄调侃日式人设是自卑的衍生物,我同样也能说

如今的米式游戏经常采用肌肉男形象,是白种农奴憧憬黑奴壮硕身材的衍生物

没什么实际意义

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发表于 2010-9-18 15:09  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用raiya6于2010-09-18 12:54发表的:

两者的市场也有很多差异。实际上在日本,很多地方包括电脑和动漫,作坊和工匠生产方式的确很多。这也影响到产生的产品。

接受新事物,这只不过是一种表面现象。到了关键的部分,一定会被意识形态的限制住,这就是意识形态的本身的作用,而这方面的意识形态,美国的意识形态的特征太明显了。
嘛,人生长的环境,受到的教育,以及经历都是人格形成的因素

所以说是意识形态的僵化,不如说这是一种。。恩,就是特征

这是社会发展的产物

倒也谈不上对或错,优或劣

只是一种现象

日本可能因为各种历史因素,分支,流派更多

所以特征更多元化

不过坦白说,近几年这样的多元化也渐渐消亡

市场规律和消费能力决定了发展方向,商品社会法则

这不是对或错的问题,

很无奈的,这也只是一种现象,是社会发展的产物
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