【评测】FIFA 11 与 PES 2011 对比评测 -- 兼谈足球游戏的设计理念 （更新楼已合并

该用户已被禁言

请去参观实况制作人的经典语录。大意就是模拟真实从来不是实况的目标

小几

这一作实况进步还是挺大的

罗杨

下面是引用aleale于2010-09-16 13:42发表的:
我认为建模啊，贴图啊，画面，这属于个人审美观的问题，真没必要讨论，就好比喜欢美漫的无法接受日漫一个道理。接受日漫的，对美漫的夸张风格也毫不留情嘛，这个是无法达成统一共识的。

而设计理念上，我不敢苟同楼主的观点。虽然实况前几年走了些弯路，但真实模拟足球运动方面，实况秉承的是练习、提高、对战、制约，破除制约的竞技模式，长期如此，每次都会有大改变，虽然改变有时候毁誉参半，但这是在追求一种竞技平衡的真实。
而fifa，从09进入次时代以来，我认为才是最大的一次改变，之后的改变几乎是微调，上手我认为更容易些，总的感觉是FIFA09之后，在整个足球真实模拟上，实际上因为达到一个高度，而无法突破了，有点停滞不前的感觉，FIFA11的demo，和FIFA10，FIFA09，我可以用一套玩法来玩，继承的东西多，但突破性的我真没感觉到。

.......

一款尽量模拟现实足球的游戏，当然要用类似现实足球中的踢法来踢，请问从09年到10年，世界足球的打法有什么翻天覆地的改变吗？既然现实打法都还是那一套，FIFA里的打法变化也不大有什么不妥吗？

倒是WE，那一年大家都跑跑，这一年大家都远射。。。请问现实足球有这样的吗？

你说到突破性，目前阶段的机能限制下，对于那些顶尖的游戏来说，想要突破很难了，不断的改良才是正道。。。而对于次时代WE这样一直找不到北的游戏来说，突破才是他所需要的......

足球游戏的本质还是足球本身，千万不要单纯用一种审视对战游戏的眼光来审视它们、、、、、、

sung_yuri

下面是引用spoon666于2010-09-16 09:32发表的:
设计组理念那部分不敢苟同，k社热爱足球的程度不会比ea差，甚至要强
实况没落更多的是成本的问题吧，没那么多资金投入，包括授权、游戏引擎，明明落后了，但是没钱换

肯定不只是成本技术的问题，“一键大招”肯定是制作理念的产物

sung_yuri

下面是引用aleale于2010-09-16 13:42发表的:
我认为建模啊，贴图啊，画面，这属于个人审美观的问题，真没必要讨论，就好比喜欢美漫的无法接受日漫一个道理。接受日漫的，对美漫的夸张风格也毫不留情嘛，这个是无法达成统一共识的。

而设计理念上，我不敢苟同楼主的观点。虽然实况前几年走了些弯路，但真实模拟足球运动方面，实况秉承的是练习、提高、对战、制约，破除制约的竞技模式，长期如此，每次都会有大改变，虽然改变有时候毁誉参半，但这是在追求一种竞技平衡的真实。
而fifa，从09进入次时代以来，我认为才是最大的一次改变，之后的改变几乎是微调，上手我认为更容易些，总的感觉是FIFA09之后，在整个足球真实模拟上，实际上因为达到一个高度，而无法突破了，有点停滞不前的感觉，FIFA11的demo，和FIFA10，FIFA09，我可以用一套玩法来玩，继承的东西多，但突破性的我真没感觉到。

.......

个人认为10的360带球，这次的360防守和pp都是游戏操作的突破，只不过被改变不大的画面掩盖了

aleale

下面是引用罗杨于2010-09-16 14:00发表的:

一款尽量模拟现实足球的游戏，当然要用类似现实足球中的踢法来踢，请问从09年到10年，世界足球的打法有什么翻天覆地的改变吗？既然现实打法都还是那一套，FIFA里的打法变化也不大有什么不妥吗？

倒是WE，那一年大家都跑跑，这一年大家都远射。。。请问现实足球有这样的吗？

你说到突破性，目前阶段的机能限制下，对于那些顶尖的游戏来说，想要突破很难了，不断的改良才是正道。。。而对于次时代WE这样一直找不到北的游戏来说，突破才是他所需要的......

足球游戏的本质还是足球本身，千万不要单纯用一种审视对战游戏的眼光来审视它们、、、、、、

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现实足球的踢法，其实就是是在不断对抗中创新。比如去年的国米的战术，在世界杯上流行，而巴萨的一枝独秀也引导了世界杯技术流派的走向。其中就蕴含了加泰罗尼亚风格、博斯克风格、魔力鸟风格的对抗。而通过对抗，现实足球才在不断的进步，创新，模拟，百花齐放，最后到提高。

而对一款模拟真实为主的足球游戏而言，3年无大变，其实已经意味着FIFA达到一个高度，这个我举双手赞成，但一个高度，就意味着继承的多，而突破性的少，也没有勇气破而后立，但这并不代表，三年内的FIFA的设计，就类似现实足球的踢法。

我个人非常关注在一款游戏中，用户中根据自己足球理念表现出来的打法多样性，而在后期的竞技层面，一种打法流行，然后出来克制的打法，然后反克制，这样基于技术，战术，战略的足球游戏，不正是和现实足球发展的轨迹一脉相承的吗？
你说的WE，去年都跑跑，今年都远射，我承认是有部分玩家这么玩，但是，这并不是无解的打法。跑跑是可以克制的，而我遇到的大多数对战玩家中，跑跑有，而且初期很强大，但跑跑战术发展到2010的中期，这战术没你想象那么给力。这是因为其他玩家找到了克制的方法，然后跑跑也会改进，不再C罗梅西跑了，阿毛里，亚昆塔这些大个子，也可以跑……于是，有人研究对付新跑跑的防守反击，研究定位球……研究盯人战术和卡片系统，然后不断的打破平衡，然后找到新的突破回归平衡，再打破……循环往复。
实况的魅力，就在于强悍技术开发-克制-反克制层面的不断争夺，这是我理解模拟真实足球的核心内容。

反观FIFA，我不知道你对战不，遇到的对手有没有呈现不同的技术流派，能进行克制或者开发新思路反向克制不？

我觉得这是我对足球游戏的一种追求，也算是我对这种真实模拟的追求吧。但说实话，FIFA我找不到这种乐趣，也许是因为我找不到人对战FIFA，也是因为单机我也没办法找到这种模拟足球真实对抗的乐趣有关。

a7lun

我有一半不同意，实况每一年的宣传，都是宣传其真实性。
实况这个名字就是想代表真实。

所以说实况和FIFA都是在追求真实性。打从08次世代的革新，实况就开始走进坟墓。那时候说了，如果不改变引擎实况只会一直死下去。那时候有人说2010才是真正的实况，现在都2011了。。。

拟真一向不是日本游戏的强项。

我就是一个实况死忠转投FIFA死忠的其中一个。。。

a7lun

还有一点，我觉得体育游戏，真实性越高，娱乐性也会越高。娱乐性相反比较难把握，所以体育游戏向真实性发展是好的。

罗杨

下面是引用aleale于2010-09-16 14:46发表的:



现实足球的踢法，其实就是是在不断对抗中创新。比如去年的国米的战术，在世界杯上流行，而巴萨的一枝独秀也引导了世界杯技术流派的走向。其中就蕴含了加泰罗尼亚风格、博斯克风格、魔力鸟风格的对抗。而通过对抗，现实足球才在不断的进步，创新，模拟，百花齐放，最后到提高。

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我看出来了。。。你玩实况对战很多，而FIFA对战甚少。。。。。你的观点建立在对这两款游戏不平衡的了解上，比较片面。。。

既然你对FIFA的对战知之甚少，那你所谈的FIFA的“对抗性”方面的问题必然是偏颇的。。。

521ztz

不如说说游戏里的界面吧
我觉得实况在这方面越做越差、一代不如一代
给人一种不用心的感觉

反观FIFA
很界面很正式、庄重