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楼主: goforitnie

模拟器,还真是没有实体机好~

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发表于 2011-8-16 00:44  ·  山西 | 显示全部楼层
yuuu 发表于 2011-8-15 20:44
但是在a9这两个阵营争吵的特别严重吧

S1就吵得不严重?

TGFC就吵得不严重?

哪里都一样啦~~~~~
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发表于 2011-8-16 00:48  ·  山西 | 显示全部楼层
amithy 发表于 2011-8-15 17:44
谩骂也是有开头的,这也要看看谁先开始用侮辱人的词汇来企图达成自己的说服目的。
如果都只是讨论,而 ...

讨论?我现在讨论的很伤心哪!讨论出来一帮***追着咬我呢,我说的当然不是这里。

离开S1以后我绝对不会再跟任何神经不正常的东西‘讨论’了,吃亏太大太多
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发表于 2011-8-16 06:24  ·  日本 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2011-8-16 06:33 编辑
simper 发表于 2011-8-15 22:27
为什么是“所有的硬件相同”?两台同型号的街机,如果不是同一批次生产的,你敢说它的每一个电阻、每一 ...


细节设计,产品批次,版本,这些东西造成的差异,这些事情在任何一个电子产品上都发生,这一切实机都并不比任何一台电脑严重。而且这些以外,实机的硬件和软件的统一程度,要远高于PC。

而模拟器的原理是什么?模拟实机的运作。也就是他如果理论上能够保持100%稳定,那么他的表现出来的结果,也就是实机的那种硬件表现出来的状态,那层包括各种帧数变化的运行状态。而模拟器的FPS的变化,则是他模拟实机的运作之上的又一层不稳定,那么两层不稳定,难道会好过一层?
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发表于 2011-8-16 06:29  ·  日本 | 显示全部楼层
amithy 发表于 2011-8-15 21:36
证据!你跟我扯这些有的没得有什么用?
在拿不出证据的时候,几乎所有人都以为天是圆的地是方的。

证据,说过了,你要证明太阳不升起了,那么你就要找到太阳不会升起来的证据,否则太阳就还是每天升起来了。一样,你在台上表面呆过?模拟器的不稳定的证据,是唾手可得的。

反过来,模拟器比起实机的这个多一层的不稳定,也是显而易见的。难道你非要人证明,你跑到太阳表面会烧掉,你才同意如果你跑到太阳表面,会烧掉?谁都知道高温是什么意思,又没有谁哪一个温度都去烧一把,只要知道哪个比哪个温度高,就理解了。一样,模拟器比起实机来,那多一层的不稳定是显而易见的,都多了一层不稳定因素了,难道还会更稳定?
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发表于 2011-8-16 06:39  ·  日本 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2011-8-16 06:40 编辑
爱小熊 发表于 2011-8-15 19:45
如果实机本身就不稳定,那么你重视1F、2F的还有什么意义?
推荐R兄看看这篇测试:
http://www.xbox ...


实机本身的不稳定,是在统一的硬件和软件下的表现结果,而且没有其他占用硬件的软件运行的干扰。这肯定比不统一的硬件软件,更稳定吧。也就是模拟器理论上在模拟的是什么?就是实机的这种硬件软件表现,包括了他们的不稳定在内。

1F 2F,关键是这些要是可以被预测和判断。如果每次都是同样的1F 2F,那么也算了,就怕的是偶然。

测试手段肯定应该有,否则厂家是怎么设计的。

征服者

绝对不会烂尾的!

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发表于 2011-8-16 14:50  ·  广东 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2011-8-16 06:39
实机本身的不稳定,是在统一的硬件和软件下的表现结果,而且没有其他占用硬件的软件运行的干扰。这肯定 ...

实机不稳定的表现,比如STG的“處理落ち”,是设计者与玩家都接受的。现在机能提高了,STG反而保留“處理落ち”,提高玩家的生存机率。
格斗我就不懂了,实机的不稳定是否也像處理落ち一样有规律的发生?必须有规律,不稳定的存在才是有意义的,值得模拟器去还原。如果有规律,MAME既然能模拟STG的處理落ち,却模拟不了格斗的不稳定?同一基板上的游戏,STG能模拟帧数变化,FTG却不能?

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发表于 2011-8-16 15:15  ·  香港 | 显示全部楼层
终于爬完了,双方继续努力~~

圣骑士

模拟器 游戏机外部硬件探讨

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发表于 2011-8-16 20:14  ·  上海 | 显示全部楼层
處理落ち  并不表明输出FPS变了 可能是因为CPU不够   MAME模拟的主机即使CPU相同  也会因为模拟的原因造成运行效率不同

不过PC性能高过主机很多了  没理由达不到1:1  其他就看编程怎么弄了
MAME如果把内部运算达到95% 我就在输出方面把他搞成99%     
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发表于 2011-8-17 07:45  ·  日本 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2011-8-17 07:55 编辑
爱小熊 发表于 2011-8-16 14:50
实机不稳定的表现,比如STG的“處理落ち”,是设计者与玩家都接受的。现在机能提高了,STG反而保留“處理 ...


比如说KOF 97 里面,很多火焰效果会造成拖慢,但是之后的移植大部分都保留了。而月华剑士的DC版,因为这些拖慢被删减了,反而有人提出不满。

MAME这方面也还原的,也就是MAME的理论上的自身60FPS的完全稳定状态,应该就是实机的带有各种拖慢的状态。

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发表于 2011-8-17 09:44  ·  上海 | 显示全部楼层
没实机,你模拟什么呢?

都各有优点吧。

之前太古老的,诸如FC、SFC、MD、SS和PS之类的,我都用模拟器玩。我有实机,但实在没兴趣再把它们从仓库里翻出来接上电源玩……何况游戏数量怎么能跟电脑里塞的相比?

PS2我肯定用实机玩,模拟器的速度还是有点拖慢,不爽。

PSP和NDS肯定还是用实机玩,这种游戏就是要便携,拿模拟器玩就没有这种特点了。
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