话说当年PS显存才SS一半，为啥3D机能要强？

显示全部楼层 · 发表于 2011-11-18 14:21 · 浙江

真.广州求败发表于 2011-11-17 22:26
VDP的作用后来连开发商都懒得去用了，对于SS中期的3D游戏作用杯水车薪，微乎其微。还不如直接利用双CPU以软 ...

你说的很对，也很佩服你的学识。就当时PC上软3D效果与SS做比较，的确怀疑过SS的3D是否只是通过CPU运算出来的效果。

显示全部楼层 · 发表于 2011-11-19 19:34 · 江苏

显存大能大大提升2d贴图质量，这也是为什么ss的2d能力。其实这一点这世代主机就能看出ps3，360和pc比画面主机板画面其实该有的光源，特效基本都有不如pc的就是分辨率和贴图质量360压根没独立显存只有一个8m高速缓存共享一半内存的，ps3倒是有256独立显存

天使终结者 · 发表于 2011-11-20 21:23 · 美国

回复 robbychild 的帖子

你确定PS2的画面比DC强很多？

可以这么说在04年以前.PS2的游戏画面不比DC强

andywanll · 发表于 2011-11-20 21:43 · 上海

我觉得02年前只能说一些最高画质的游戏比Dc好，之后大部分一般游戏也比dc好看，主要是画面复杂度，和光影特效差距较大，这时dc也差不多停止挖掘了。

显示全部楼层 · 发表于 2011-11-21 10:42 · 湖北

性能决定主机？何况凭借一项显存还远远不能说主机性能如何
我们玩的是游戏不是主机没人会买了机器回去拆了天天告诉别人或者自己看着高速CPU 显存发呆

举个极端的例子 GB和N64的性能和影响力自己去想吧

显示全部楼层 · 发表于 2011-11-21 19:44 · 浙江

本帖最后由 mneeme 于 2011-11-21 19:45 编辑

yinqing1989 发表于 2011-11-19 19:34
显存大能大大提升2d贴图质量，这也是为什么ss的2d能力。其实这一点这世代主机就能看出ps3，360和pc比画面主 ...

360是应该是可以动态分配内存，类似SFC当年的64K声音缓存，二者相比明显还是360技术上更先进，而且360内存速度更快，效率更高。2D一方面需要内存和CPU运算相辅助，SS的某些2D效率比PS高，可以说用尽CPU机能。

显示全部楼层 · 发表于 2016-4-25 20:30 · 美国

本帖最后由 raiya2 于 2016-4-25 20:36 编辑

ps据说有专用的3d运算器，能处理每秒450万顶点，150万多边形。加上CPU的机能，最大36万多边形。

而SS，全都要靠CPU，就算两个CPU，满打满算，30万。

3D这个问题是这样的。首先最大多边形数这件事情，数字是这样出来的。每一个CPU，都有主频，有指令集。每一个指令占用的CPU运算时钟周期不同，比如说SS的CPU，加法是一个周期，乘法是3个周期，PS的乘法需要消耗12个周期。这样一堆指令产生一个多边形，拿CPU的主频去除这堆指令占用的时钟周期，结果就是每秒最大多少多边形。

但是问题是，首先，CPU不会除了产生多边形以外什么都不干。所以实际上CPU大概只有一半时间是在干这件事情，这就要减半。

然后产生的多边形，如何在3D假想空间上排列，这也要运算。PS有那个号称150万多边形的玩意儿专门处理这件事情，而SS没有。

再有，PS的贴图可以自行环绕多边形，而SS需要每一个面一个面的贴。

SS的情况，主CPU首先处理3D以外的事情，副CPU处理3D，但是基本上处理不过来，所以主CPU处理完其他事情就会也开始处理3D。

虽然说SS的显存比PS的大，但是VDP1 VDP2各占一半，VDP2只负责处理2D，3D的时候除了纯2D的部分比如说界面和最后的远景以外，什么都用不上。

SS的3D性能，用满两个CPU也只有PS的一半性能。不过PS的3D硬件机能还是比较原始的，所以有多边形接缝比较难看，贴图扭曲的现象。SS因为全手工，所以贴图扭曲少点。

SEGA自己当时把游戏世界领进了3D时代，做着最优秀的3D画面的游戏，却把家用机的设计仍旧停留在了2D上，这个公司的思路的方向性是一个奇葩。

bonedaugon · 发表于 2016-4-25 21:50 · 广西

又是你，不明白挖这么老的坟上来一本正经的胡说八道是什么意思
SS的3D技术就是承接街机上的，胡乱总结感觉你更奇葩
每帧4000+个多边（四边）形，每秒就是25万，只是官方认为一个四边形=两个三角形，说成50万而已
反过来真按你说的PS全效果每秒36万多边形，做2D游戏，每帧6000个三角形组成3000个活动块（sprite）<4000+个，也完全符合SS的2D远强于PS的说法，证明上面的数值应该没有什么问题
实际上更多的行内人士认为PS只能做到2000+的活动块，也就是说多边形上SS和PS几乎是没太大差别的，只是SS难以驾驭而已

koferma · 发表于 2016-4-25 22:33 · 河北

天天多边形多边形的 SS真正差的是光源和半透明等特效 PS的3D画面即便多边形比SS多也多不到能明显看出来的地步除非你去一个一个数而光源和特效是打眼一看就有的差别

显示全部楼层 · 发表于 2016-4-25 22:33 · 美国

本帖最后由 raiya2 于 2016-4-25 22:55 编辑

这段话不是我说的，是一个当初那个时候在日本给SS制作游戏的公司的程序员写的。

http://www.wizforest.com/OldGood/saturn/polygon.html

虽然说SS据说多边形性能可能高于PS，但是3D空间演算性能，也就是如果多边形放在了3D空间，在不同镜头下这样的计算上，SS的性能远低于PS。PS有那个号称150万多边形的玩意儿，而SS的CPU，一次这样的计算需要150个时钟周期，也就是每秒最多19万个顶点。而且顶点还要折算成多边形，就算双CPU，满打满算，也还是差PS一半左右。

SS连移植MODEL1的VF1都困难，结果VF1加强版的地板利用像SFC的技术那样，用了一层回旋扩缩的背景来做。

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