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楼主: csayame

现在的生化危机为什么就不能保留它的独特要素?

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 楼主| 发表于 2012-10-17 16:15  ·  河北 | 显示全部楼层
bluekelly 发表于 2012-10-17 16:00
4代其实只能说题材侧重不同了。并没有丢魂。

题材这个东西其实很难说的,制作人兴趣随机因素比较大。
...

“人物操作方式、人物性能、武器强弱等 和 游戏烘托的气氛并没有直接冲突。不是说4代leon能踢会打了,就做不出来恐怖了。人物性能再厉害,在制作人手里有的是大把的办法玩死你。”——这话说出来感觉就是有说服力,呵呵。与其说恐怖感,不如说是***感,但***感怎么把握,这就看制作人的功力了,4代pro我死再多次也想要通关,就是因为它给“通了normal而觉得自己水平已经不错了”的玩家以全新的感觉,normal、hard你熟悉了操作了,熟悉了流程了,pro才是真正的开始,用你已经熟悉了的操作来挑战极限吧。同样的设计在神之手、忍龙、shinobi忍等游戏里均有体现,好不容易通了normal,觉得已经不错了,没想到玩了pro立马给你个下马威,你会服气吗?不会。好的制作人设计的难度会让你欲罢不能,这就是实力。竹内把5代PRO做成魂斗罗,***感有了,平衡性没了,干脆不碰了,不是怕打不过去,而是觉得设计的过于极端。

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发表于 2012-10-17 16:20  ·  上海 | 显示全部楼层
做成恐怖游戏对大卖不利,我就是不玩恐怖游戏的,从4代开始玩的,肯定也有很多人是不完恐怖游戏的,

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 楼主| 发表于 2012-10-17 16:20  ·  河北 | 显示全部楼层
克莉斯 发表于 2012-10-17 16:14
感觉不到,首先求千金的剧情设定就太普通。再者场景就一村庄。发疯李老汉要砍你,最多说被砍的莫名其妙。 ...

也许从FC玩过来,只要游戏好玩,总是对剧情并不那么在意,像楼上那位说的,生化系列做成外传性质也不错,为什么非得拘泥于主线剧情呢?反正对我来说,只要和生化相关就行,剧情不是重点,LEON逃出浣熊之后去救总统女儿,这也是游戏的延伸,描述一下人物的其它动向也很好。呵呵,你要非说感觉不到,那就算了,说神秘,其实也是当时玩过游戏之后的印象,不管措辞是不是合适,总之就是一种特别的感觉吧。即使现在去玩,游戏也依然散发着它独有的气质。

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发表于 2012-10-17 16:23  ·  北京 | 显示全部楼层
克莉斯 发表于 2012-10-17 16:14
感觉不到,首先求千金的剧情设定就太普通。再者场景就一村庄。发疯李老汉要砍你,最多说被砍的莫名其妙。 ...

4代开始的确不太神秘。

甚至可以说是热闹。


我觉得应该是三上想首次把“热闹”这个感觉和“恐怖”“神秘”等融合而做的试验。


其实三上心里的大规模病毒爆发应该是非常“热闹”的。就像3代CG里面那种。 人潮汹涌,各种莫名其妙的地方都有丧尸钻出来咬你,部队的混乱,士兵的误伤与歇斯底里…… 这些都是热闹的。

我感觉他是太想另起炉灶,所以就演化出寄生虫的概念,然后有了这一系列相关设计。本意应该是作为一个有点异色的小品式精悍剧情来处理。如果他做5代说不定就又是大幅度进化的丧尸系列了。

但是他走了,没有然后。

但是4代到了城堡之后,某些场景还是很有神韵的。 不过没有刻意烘托神秘恐怖而已。

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发表于 2012-10-17 16:24  ·  浙江 | 显示全部楼层
bluekelly 发表于 2012-10-17 16:00
4代其实只能说题材侧重不同了。并没有丢魂。

题材这个东西其实很难说的,制作人兴趣随机因素比较大。
...

要做恐怖当然能作,那是拿手的东西,关键问题,四代的恐怖成份远远不够。研究的也是点穴射击加体术。迷题也没会么存在感,剧情又相当简单。并不是做游戏有没有能力让玩家挂才是恐怖,要说起来,BH4唯一带来的一点所谓恐怖也只是怕被搞死而已。

老BH那种在华丽确又阴森的封闭空间探索,配上诡惜和意乐和自己的脚步声。BH4显然没有。

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 楼主| 发表于 2012-10-17 16:24  ·  河北 | 显示全部楼层
max099 发表于 2012-10-17 16:20
做成恐怖游戏对大卖不利,我就是不玩恐怖游戏的,从4代开始玩的,肯定也有很多人是不完恐怖游戏的,

确实有很多人,我给他介绍生化1、2、3的时候,他说觉得害怕,不敢玩,但咱不一定非要多恐怖,但“危机”的主题总得体现出来吧,现在我玩游戏就感觉就是,哪有什么危机感?只要QTE对了,你飞机火车轮船都砸过来也死不了,这不是游戏,这是电影。。

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发表于 2012-10-17 16:30  ·  浙江 | 显示全部楼层
bluekelly 发表于 2012-10-17 16:23
4代开始的确不太神秘。

甚至可以说是热闹。

我认为3.5继承了老BH的理念,再次创造了一个阴森诡密的封闭空间和一无所知的敌人。起码感觉有了。当然真实现的话剧情可能会很扯。

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 楼主| 发表于 2012-10-17 16:30  ·  河北 | 显示全部楼层
克莉斯 发表于 2012-10-17 16:24
要做恐怖当然能作,那是拿手的东西,关键问题,四代的恐怖成份远远不够。研究的也是点穴射击加体术。迷题 ...

从打字机取消的时候起,生化就不恐怖了。你说的很对,怕角色死亡也是恐怖感来源之一,现在我甚至主动挂掉,可以从checkpoint满血从来。
BH4虽然不像老生化那样封闭,但我依然时不时感觉惊悚,尤其是静谧的环境里碰到雷线、被蛇咬、被夹子夹到,但依然边骂边玩。当然,我其实很希望5、6画面能够做成老生化(rebio最好)的场景和风格,用新生化的玩法玩,可惜没有实现。

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发表于 2012-10-17 16:33  ·  浙江 | 显示全部楼层
csayame 发表于 2012-10-17 16:30
从打字机取消的时候起,生化就不恐怖了。你说的很对,怕角色死亡也是恐怖感来源之一,现在我甚至主动挂掉 ...

剧情强行加入双人我觉得最傻的设定。对气氛的破坏力最大。
要合作可以学学神海合作模式分开。偏偏好的不学。

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发表于 2012-10-17 16:37  ·  北京 | 显示全部楼层
克莉斯 发表于 2012-10-17 16:24
要做恐怖当然能作,那是拿手的东西,关键问题,四代的恐怖成份远远不够。研究的也是点穴射击加体术。迷题 ...

有些东西不是人说了算的。 哪怕你是创作者。



商业社会。 公司高层,或者像JUMP那种漫画连载的编辑一样,都是吸血的主。 你一旦做出来点好东西,非把你脑子给寄生了不成。

不出续作?必须出! 哪怕你是作者。

想把克莱尔 JILL等人干掉出新主角? 不可能! 哪怕你是制作人。

想做个恐怖点的原汁原味的游戏? 看销量吧!  买的人多就让你做,买的人不多你还是算了。哪怕你是系列之父。



恐怖这个东西本来就是个小众阶层。排得再好的恐怖片,票房也就是那么多了,不会好到哪去。因为它不是按喜好来的。你听说过谁是从来不看恐怖片,因为出了个非常出色的恐怖片就屁颠屁颠的去看了吗?  不可能。 他不爱恐怖题材那就说明他不喜欢被吓。你做的再好也是研究如何吓人,根本没得折中。


人想法非常多的。说不定三上心中的真正的生化危机是更加残酷、幽闭、恐怖的东西。到处是飞散的肢体、肠子、脑浆,在幽闭的空间内为了生存杀其他人来吃,为了自己不死冷酷的把别人拒之门外,为了压抑心中的恐惧几个男人一起强X女幸存者,一些以把人喂僵尸为乐的精神失常者,一些专吃脑浆和肠子的变异生物等等……如果没有R-18什么的限制,有人全权投资放手去做,完全不考虑观众的想法,那么说不定一个可以比拟艺术大师一样的游戏就出现了。 就像《sanitarium》那种让人窒息的深层不舒服,或者《异域》那种想象力。

我觉得三上最成功的一点就是,在尽量保证卖座的前提下,做出了自己想做的东西——至少是一部分。如果不够卖座他也要做,只因为他想做。

这点比后面的强得多。

后继者则是不断揣测玩家想要什么,然后最大限度的做出能卖座的东西…… 换言之只要卖座,做的是什么并不重要。

悲剧。
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