为什么我不看好次世代主机的性能，及其画质特效

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clemante 发表于 2013-3-5 13:33
首先我再澄清一遍，我认为下一代主机的画质即使在刚发售时，也比不上当时顶级PC的水平，在整个生命周期中 ...

首先，什么是优化。

主机上很多独占游戏画面好，不是完全是因为针对性的优化开发，而是因为独有的美工设计，这和硬件的利用没什么关系。

其次，主机可以坚持这么多年，也不完全是因为优化。50%优化，50%降低特效运行而已。

你怎么知道7800gt在今天无法用720p来跑游戏呢？当然，也许孤岛危机3跑不动，但还有很多游戏（比如mw3），是能跑动的。而且如果接电视玩，我还真不觉得会比主机差多少。

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bearkong 发表于 2013-3-5 13:50
哈哈，只怕只是你觉得画面这个东西对主机玩家多么没意义吧？

如果画面真的这么没意义。从ps3和360诞生 ...

你有认真看过我的帖子吗？  仔细看好我再说一次电视和显示器的列子：

卖显示器的说我高清清晰画面好
卖电视的说我40寸大屏幕震撼享受
结果电视商在商场打出的**是我高清清晰画面好，卖显示器的就跑过说：坑爹怎么跟我比的时候不比高清清晰画面，而是比说40寸大屏幕震撼享受呢？   
如果电视商在商场打出的**还是40寸大屏幕震撼享受，难道别的牌子的电视不是这样吗

你看出其中的差异了吗，一个是2个不同产品的比较，一个是同1种产品的比较。

人家主机PS3/360/WIIU之间比画面这关你PC什么事？你PC是游戏机？画面当然重要，但我说的画面不重要是指你PC相对主机来说的，你PC也想进来凑热闹你先把自己变成游戏机再说。


好好的看下我举的例子，你不要再坑我了......

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不死的风 发表于 2013-3-5 14:09
你有认真看过我的帖子吗？  仔细看好我再说一次电视和显示器的列子：

卖显示器的说我高清清晰画面好

那就请问你，什么是游戏机？

我们都知道steam马上要出steam box了，而且铁定是x86的。

如果steam box是一台x86配上一个定制版的win跑pc游戏，我请问你它是不是游戏主机？

说点实际点的例子：已经有很多厂商推出了基于arm和android的便携设备（打android游戏），有摇杆有按钮的，这个算是平板mid，还是算是游戏机？

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bearkong 发表于 2013-3-5 09:45
阁下好象是觉得分辨率是完全不用消耗硬件资源就可以提升的，比如像xbox360那样做硬件拉升一样。

800*6 ...

首先不知道阁下的“看好”是什么标准，如果是超越顶级PC的效果，那不用看了，达不到，再怎么优化都不可能追上顶级PC的，不然主机游戏要拿什么开发，火星机么？下一世代比这一世代强很多就足够了，去和其他平台比有意思么？

至于分辨率根本没有倚重不倚重的问题，因为TV的分辨率是由电视公司说的算的，现在的电视信号，免费的，720p到1080i，收费的，720p到1080p，电视厂商也着重针对720p和1080p优化。由于液晶的特性，如果你做更高分辨率，做不到点对点，效果反而更差，除了某些概念产品（比如索尼那个18万RMB的电视），根本没有哪个电视厂商会做这种吃力不讨好的活。

其次50寸电视，1080P，3米距离，差不多已经是人眼极限了，至于特效，对不起，10年以后绝大部分游戏中高以上我根本看不出来差别。下世代能带来视觉冲击的无非也就是3D技术，也就是说，下一世代的主机只要在1080p，中高特效下达到最低60帧就够了，当然最好能达到120帧，以现阶段公布的硬件配置，我不觉得这个目标有什么难达到的。

至于优化，你如果真的接触过游戏业界就知道，绝大部分优化的时间是给主机的，PC版良心一点的另做一个和主机完全不同的版本（当然根本没时间优化了，比如孤岛2的DX11版本），大部分就是把主机开发版打个包丢出来（比如孤岛2的DX9版本）。PC版比主机版廉价完全合理，因为花的工时完全不同。

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clemante 发表于 2013-3-5 14:12
首先不知道阁下的“看好”是什么标准，如果是超越顶级PC的效果，那不用看了，达不到，再怎么优化都不可能 ...

你说了那么多，也无非就是2句话：

1、输出设备落后，所以体现不出。那我是不是可以说，如果我家是用576i的crt的，ps2和ps3其实区别也不大？

2、其次，你不需要。那这句话未免说得太便宜了。1080P 中高特效60fps能实现又如何？不能实现又如何？就算不能实现，你不是还是能一句话，我不需要，然后一笔勾销么？

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bearkong 发表于 2013-3-5 14:12
那就请问你，什么是游戏机？

我们都知道steam马上要出steam box了，而且铁定是x86的。

什么叫游戏机，PS3/360/WIIU/PSV/3DS这种商品就叫游戏机，如果你执意认为PC和PS3/360/WIIU摆在架子上都是同一种商品，那么我建议你去学习下经济学了。

点烟可以用打火机也可以用煤气炉，看电影可以用电视可以用显示器也可以去电影院，去你家我可以搭车也可以坐飞机，玩游戏可以用主机也可以用电脑....它们能做的事情都一样但你真心觉得他们是同一种东西吗。

steam box是不是游戏机看厂商给它的定义和销售包装。便携设备你既然都叫它便携设备了，那么它肯定不是游戏机。

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bearkong 发表于 2013-3-5 13:55
首先，什么是优化。

主机上很多独占游戏画面好，不是完全是因为针对性的优化开发，而是因为独有的美工 ...

我没否认这个，但不只是独占游戏是这样，跨平台游戏同样是这样，哪天游戏公司里的程序员比美工多了，这个趋势就逆转了，但现阶段，我没看到。

至于E6300+7600GT能不能跑MW3，有心的朋友试验一下吧，我那台已经扔了。

最后，一个游戏会成为好游戏并不是因为他在某方面特别强，而是它每个方面都能做到8分以上，没有短板的游戏才是好游戏。使命召唤和魔兽世界就是最好的例子，所以在某些条件下，和任天堂比画面，和PC比游戏性并没有错。

PC独占的好游戏足够多，魔兽世界，足球经理，欧陆风云，三国志，我在这些游戏上花的时间比在主机上多几倍，非得找几个跨平台的游戏来和主机党战，这不是吃饱了撑着么？

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bearkong 发表于 2013-3-5 14:19
你说了那么多，也无非就是2句话：

1、输出设备落后，所以体现不出。那我是不是可以说，如果我家是用57 ...

1.确实是这样，如果你家还用CRT的话，PS2和PS3的画面差别真的不大。

2.很简单，如果不能实现我不会买。

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不死的风 发表于 2013-3-5 14:22
什么叫游戏机，PS3/360/WIIU/PSV/3DS这种商品就叫游戏机，如果你执意认为PC和PS3/360/WIIU摆在架子上都 ...

不错了。
旅行既可以坐汽车，也可以做火车，还可以做飞机，靠海的地方还可以坐轮船。所以我们统称他们为：交通工具。

为什么坐汽车？为什么坐火车？为什么飞机？为什么轮船？

有的人说：汽车站就在我家**，所以我坐长途车回家。

有的人说：火车站在市区，所以我坐火车。飞机场太远了。

有的人说：我赶时间，所以我坐飞机。

还有的人说：我就是想看看海上的风景，所以我坐轮船。

这就是每个人的选择不同。但这能改变飞机飞得最快的事实么？

游戏机也是一样。有的人说，我就是图个乐子，也不想多花钱，于是他选择了xbox的自制机。

有的人说：我喜欢联网对战，于是他选择了xbox 正版。

有的人说：我喜欢日系游戏，于是他选择了ps3

有的人说：我就喜欢任天堂第一方，于是他选择了wiiu

有的人说：我对画质有很高的要求，于是他选择了pc。

这就是每个人的选择不同。但这能改变pc画质最好的事实么？

主机的优势，向来就是独占和便宜。这点是任何人都无法否认的。就好像pc的优势，向来就是画质。

我发了那么多帖子，也无非就是为了说明这一点而已。

哦还有，你觉得便携设备就不能是游戏机？掌机怎么说？何况当年买了psp当mp4和电子书的人不少吧。

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clemante 发表于 2013-3-5 14:31
1.确实是这样，如果你家还用CRT的话，PS2和PS3的画面差别真的不大。

2.很简单，如果不能实现我不会买。 ...

那ps4你已经可以放弃了，杀戮地带不是说了是30fps么？

我就想说一点：体现不出和不需要，不能不能改变这台机器的本质。

在crt上体现不出ps3和ps2的区别，不能说ps3不比ps2强。