上田文人表示“最后的守护者”将在2016年发售（更新IGN试玩截图及视频）

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fxxtianyu 发表于 2016-5-27 20:07
。。。。这都算推理？我觉得观察下就知道该在整了啊？

推理的话我觉得应该是生化3里面那种看文本，道具 ...

从提示和场景环境来分析打法怎么不算推理？推理的定义哪是你说的这么狭隘。旺达攻略的方法和名侦探柯南那种观察分析再推理有啥区别么？非得给你写个文字游戏谜题才算推理？还有寂静岭那种文字谜题我是最不喜欢的，完全为了解密元素硬加进去的感觉。古墓那种密室机关逻辑上还说得过去，生化寂静岭那种谁还有闲情给你做个文字游戏来逗逗你。

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catman0529 发表于 2016-5-27 20:12
从提示和场景环境来分析打法怎么不算推理？推理的定义哪是你说的这么狭隘。旺达攻略的方法和名侦探柯南那 ...

我觉得大兄弟你很有玩ACT的天赋啊，ACT其实也就算观察然后去应对。

  这不是狭隘的问题。的确旺达真的感受不到解密啊，因为很直观啊，没地方爬想办法爬属于条件反应的思考问题吧。

就跟玩RPG一样，你打某BOSS伤害只有1，是不是先想到是属性抵抗？然后开始尝试各种手段？

这不是解密好嘛。都是条件思考的方向。

  解密的话，必须要有个主题，然后有线索。  根据主题，线索，解开谜题这才叫解密。


塞尔达那种就属于解密了

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catman0529 发表于 2016-5-27 20:12
从提示和场景环境来分析打法怎么不算推理？推理的定义哪是你说的这么狭隘。旺达攻略的方法和名侦探柯南那 ...

我明白你的意思了，

你觉得在自己思考到新方向解决游戏难题的时候就算解密了。

我的意思是解密属于比较直观，表现出需要玩家去花费脑筋思考如果破解掉面前的几关，陷阱这种。。

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fxxtianyu 发表于 2016-5-27 20:26
我觉得大兄弟你很有玩ACT的天赋啊，ACT其实也就算观察然后去应对。

  这不是狭隘的问题。的确旺达真的 ...

     客观说旺达巨像的解密大多都比较简单，但是绝对还是能算得上推理的， 把游戏给出的各种线索，比如提示语音，环境地形什么的根据自己的经验来组织分析，最后得到正确的攻略方式。 并不是看属性什么的，比如第三个巨像你不战到圆盘上引诱巨像来砸你，巨像手臂上的圆环就不会震脱落，你也就没法继续打下去。这是基本的逻辑推理，而我第一次玩的时候是误打误撞凭运气蒙上的。还有后面第七个还是第几个像山羊一样的巨像，你要躲在地宫里等巨像松懈下来趴在地上，然后偷偷从它尾巴上跳上去。而硬打的话是很难爬上巨像的。 还有后面小牛一样的巨像你要不断攀爬石柱引诱它攻击最后让石柱砸开它的背甲等等，这些和弱点属性那些两码事。这些都是根据游戏线索自己来分析组织来推导打法。 这和什么柯南金田一里的线索推理就是一回事，照你这么说侦探小说里除了文字解密的全都不是推理了？
   说旺达里没线索的我也是服了你了，话外提示音和环境地形，巨像外貌什么的那都是线索好么。

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fxxtianyu 发表于 2016-5-27 20:34
我明白你的意思了，

你觉得在自己思考到新方向解决游戏难题的时候就算解密了。

旺达有不少巨像都是要分析推理才能想出打法的，只有一部分巨像是什么射个眼睛，射个气囊一类的一眼就看得出打法的。当然我说的都是官方常规打法，别拿那些极限玩家利用物理引擎什么的打法来说。

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catman0529 发表于 2016-5-27 20:35
客观说旺达巨像的解密大多都比较简单，但是绝对还是能算得上推理的， 把游戏给出的各种线索，比如提 ...

柯南金田一都不算是解密推理吧，除了个别剧情，寻宝之类的。


金田一解密桥段比较多是真的，  推理不等于是解密。  但解密必须先从推理开始。可能我前面的话有误导性

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fxxtianyu 发表于 2016-5-27 20:41
柯南金田一都不算是解密推理吧，除了个别剧情，寻宝之类的。

柯南金田一不算推理。。。。哥们这推理的定义是你自己下的吧？日本推理小说里有多少是纯文字谜题的？日本的本格推理里专门有一种类型是密室的，那种的你说的文字推理用得上？密室题材的推理破案和旺达这种的有啥本质区么？福尔摩斯的推理还不是一样？

  而且你这逻辑我看着怎么这么乱啊，你自己都说了解密必须从推理开始，那金田一那怎么就不算推理了。。。。？

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catman0529 发表于 2016-5-27 20:46
柯南金田一不算推理。。。。哥们这推理的定义是你自己下的吧？日本推理小说里有多少是纯文字谜题的？日本 ...

推理只是推理，解密是解密。

你说的密室，恰恰是柯南的败笔，因为不合理性，莫名其妙的线索。

我说金田一比较多，是因为金田一是靠线索，解开密室主题的。

  
  而且这只是推理中解开了密室之谜，符合我的说法好嘛。  后续的谁是凶手只是推理~

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fxxtianyu 发表于 2016-5-27 20:53
推理只是推理，解密是解密。

你说的密室，恰恰是柯南的败笔，因为不合理性，莫名其妙的线索。

解密靠推理，你又说了金田一是解密，那金田一那不就是既有解密又有推理了？你逻辑太混乱了吧。。。。解密都得靠线索，柯南破案也都是分析线索来靠常识逻辑科学知识之类的来破案，旺达一样是靠我上面说的那些线索来分析破案（找出打法），本质没区别。
   密室只是举了一个例子，像柯南里的解密大部分是猜凶手的犯罪手法吧，其实猜谁是凶手也算是解密，只不过是换了个形势的猜谜。线索来推导凶手和 寂静岭里的如钢琴谜题靠文字线索来推导出正确的钢琴弹法 或者类似谜题设计的正确密码数字什么的没有本质区别。

   还有你之前说了旺达里没有解密和推理，我恰恰觉得两样都有。巨像攻略法和金田一里的密室解密本质没区别。

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catman0529 发表于 2016-5-27 20:57
解密靠推理，你又说了金田一是解密，那金田一那不就是既有解密又有推理了？你逻辑太混乱了吧。。。。解密 ...

本质是有区别。

我具体说

第一首先是谜题，不论是柯南里的密室还是金田一的密室， 都有个谜题，（解开密室）
而什么是游戏的解密谜题  比如打开机关，打开宝箱，

第二线索，对于与密室谜题 出现的一切解开密室之谜的线索，，，，

跟游戏的解密一样，对于一切解开密室之谜的线索


第三，反驳你说的人类因为条件反射形成的逻辑理论叫解密~

对应于你说的，比如魂3里面，攻击BOSS手环那关，  比如你说的旺达利用场景效果之类的叫解密这是不对的因为很直观，玩家能主观的发现对方的弱点，或者说迷题的答案

  就不如ACTl里面对比怪物攻击，不叫解密同理，这属于相当正常的思维逻辑