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楼主: 亚里斯猫德

魂最讨巧的地方就是用最小的框架搭了一个具有各种基本要素的写实向动作系统

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发表于 2018-4-9 13:23  ·  江苏 | 显示全部楼层
Sister 发表于 2018-4-9 12:34
还没有玩到,就是tlou化了吗?

带个小孩的原因吗?为什么不能把小孩理解为之前塞尔达里的烦人精灵,马里 ...

所谓TLOU化不太好说,应该就是那种游戏的气质氛围之类的,这也仅仅是我的感觉而已。

另外,新作谈不上TLOU化,因为没有老的做对比,重置自然也不是,当然,我说“所有的”也不对啦,肯定不是所有~~~

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 楼主| 发表于 2018-4-9 15:06  ·  浙江 | 显示全部楼层
贴一篇我写在其他帖子里的回复
很多人对动作游戏的理解实在是太过浅薄
他们对动作系统演出效果的理解就是各种带光圈的combo招式,一个接一个地发出去
而根本理解不了朴素的攻击组合配合深度的互动系统,一样能打出赏心悦目的演出效果

-------------------
你理解的华丽只是角色高密度高变化的动作以及动作附带的特效对你的视觉形成反复轰炸
你理解不了另外一种华丽,一种在互动上下文章的华丽
所以对你来说,你只能拿鬼泣玩出华丽
但是当你遇到血源这样的朴素系统时,你根本没有意识去这么玩,因为在你的可怜的分类学中,你不认为这样的游戏能玩出华丽来,因为你的华丽是有条件的

非要说的话,其实当我说两种华丽的时候,这两种华丽其实并不在一个层面上
前者的华丽,也就是你理解的华丽,它是一种带上限定条件而实现的华丽。比如说要有花式连段,要有超人的机动力等等
后者的华丽,其实是一种关于华丽的思维,也就是当你看到一个游戏的时候,你去观察这个游戏能够允许玩家在如何的可能范围内做出敌我互动。然后你作为玩家去把这个互动的最大可能性给挖掘出来。所以在这样的思维下,当你玩鬼泣的时候,你能玩出这个鬼泣视频的效果。因为本质上它就是一种互动,你在挖掘互动的最大可能性。当你玩血源的时候,你能玩出太刀打白羊视频的效果,它也是一种互动,一种挖掘最大可能性的互动。

其实这种挖掘,它与其说是一个体力过程,不如说是智力过程
很多人说,自己手残玩不来某某游戏
其实是不准确的
准确的形容应该是,自己脑残玩不来某某游戏
但反过来当很多人看到某些视频时,称操作者为技术大神
这倒反过来是准确的
如果按照上面的说法称操作者为智力大神,反而会有问题

当你花下去智力成本的时候,你就不会被纯粹的视觉轰炸给吸走所有注意力。你对智力的使用,结果会告诉你,你能把这个游戏玩到什么程度,这个程度跟一般的玩法能有多大的差异
在这个意义上,当你没有在智力上付出成本,或者没有能力付出智力成本的时候,你会倾向于否认像血源的单薄系统,能打出些个什么华丽效果来。哪怕视频摆在你面前,你也倾向于否认它。你会觉得,这么容易复制的东西,有什么好大惊小怪的。然而很关键的是,你没有意识到这个问题,也就是你从来没意识到血源这个游戏竟然可以这么玩。而此时你的自尊心适时地出现了,你告诉你自己,哪怕是你没想到,这也没大不了的。你不会去反思,你的这样一种意识不到,对你来说意味着思维和视角的局限

理解我说的这层华丽,需要你带脑子去玩游戏,需要你以一个真正的核心玩家去玩一个游戏
这样,当你看到同类玩法的时候,你会不由自主地称赞
看到鬼泣的连段,你会称赞其华丽赏心悦目,因为你看到了,这个操作者挖掘了鬼泣系统的相当的可能性
看到血源的花式,你也会称赞其华丽赏心悦目,因为你看到了,这个操作者最大化地挖掘了血源的可能性。尤其是,当血源这个系统表面上是非常单薄,以至于大多数人想不到可以这么玩的时候。

你理解的华丽,只是一种视觉上的认同
我说的华丽,乃是一种智力上的认同
我衷心的希望你是后者

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发表于 2018-4-9 15:56  ·  广东 | 显示全部楼层
黑魂绝对借鉴恶魂
黑魂2绝对抄袭黑魂
血源绝对借鉴黑魂2
黑魂3绝对借鉴血源、抄袭黑魂2
不服气的来咬我啊
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发表于 2018-4-9 16:06  ·  江苏 | 显示全部楼层
有人提到智力和视觉,我倒想问问,战神系列的卖点到底是视觉效果还是智力锻炼?~~~~~~~~

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 楼主| 发表于 2018-4-9 16:10  ·  浙江 | 显示全部楼层
索安 发表于 2018-4-9 16:06
有人提到智力和视觉,我倒想问问,战神系列的卖点到底是视觉效果还是智力锻炼?~~~~~~~~ ...


动作游戏他首先是个智力游戏
不带智力玩,你就不会了解它的动作系统是在怎样的范围内容纳怎样的动作表达和互动效果
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发表于 2018-4-9 16:13  ·  江苏 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2018-4-9 16:10
动作游戏他首先是个智力游戏
不带智力玩,你就不会了解它的动作系统是在怎样的范围内容纳怎样的动作表达 ...

你并没有回答我的问题~~~~~~~

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 楼主| 发表于 2018-4-9 16:17  ·  浙江 | 显示全部楼层
索安 发表于 2018-4-9 16:13
你并没有回答我的问题~~~~~~~

那是你理解不了
你的理解不是我负责的范围
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发表于 2018-4-9 16:32  ·  江苏 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2018-4-9 16:17
那是你理解不了
你的理解不是我负责的范围

你回答问题,都不负责让别人听懂么~~~~~~~

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 楼主| 发表于 2018-4-9 16:42  ·  浙江 | 显示全部楼层
索安 发表于 2018-4-9 16:32
你回答问题,都不负责让别人听懂么~~~~~~~


理解是发生在你身上的认知过程
如果这个认知过程发生在我身上,我到觉得我能负责一下
所以问题来了,如果你认为这个认知过程也发生在我身上,那么我告诉你,我已经负责了我所能负责的
如果你认为,这个认知过程全部发生在我身上,那么我告诉你,如果认知过程全部都由我掌控,那么不可能存在你的问题
所以,如果你承认,这个认知过程,至少部分地发生在你身上;那么鉴于我无法借助任何的蛛丝马迹来把握在你身上发生了什么,我当然无法负责,也无力负责

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发表于 2018-4-9 16:42  ·  广东 | 显示全部楼层
A9需要LZ这种善于用言语刺激别人神经从而带动讨论气氛的人,最近新出的大作太少,A9欠缺激情。
别的先不说,一提起战神改了战斗系统动不动就扯上魂系列的发言实在恶心到不少人,却没人能像LZ那样可以公开请战,表面上看是钓鱼,实际上是抛砖引玉,通过怼人的方式让大家从中学习,所以不要鄙夷LZ,他是为了的广大玩家。
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