魂最讨巧的地方就是用最小的框架搭了一个具有各种基本要素的写实向动作系统

Micolash

亚里斯猫德 发表于 2018-4-4 19:04
在密寇赖许出现的游戏里，数据设置是有问题的，最明显的就是兽药。魂肯定做过数据平衡，但效果一般。不过 ...

没有兽要 一堆所谓4级通关大手子 通通要跪

亚里斯猫德

Micolash 发表于 2018-4-4 19:42
没有兽要 一堆所谓4级通关大手子 通通要跪

你我还是知道的，不感冒这种道具流然后自我标榜为大佬的做派，去贴吧踢馆被各种“大佬”和跟班围攻
某种意义上我很认同你,也反思过为什么，这结果就是标题的内容
因为魂的系统是个简单系统，所以这个游戏的套路特别容易被复制-哪怕是所谓的禁翻滚，闪避
所以就有一种廉价感
它不是那种鬼泣的神连段，你心里知道这也是一个个键按出来的，理论上也是能复制的，但在直观***会觉得你要复制出来没那么容易

当然，这是我的理由，你可能基于的事别的理解

tazujin

魂的很多东西也不是独创的。都是站在它的前辈们的肩膀上才有了魂。这种“后现代游戏”被有些人满世界当成游戏界师祖有点儿子当爷爷的意思。你可以说魂在一些方面做的很出众，不能说这些方面都是宫崎英高创造的。就是这么回事。
ps：魂确实是优秀的游戏。不乏有神的方面。也别逢魂必反

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亚里斯猫德 发表于 2018-4-4 23:27
并非不适合动作类操作，而是不适合高强度密度的动作类游戏，食指和中指毕竟没有拇指敏锐
但是按键强度一 ...

所以这么优秀为啥没人用？嗯，除了魂系列~~~~~~~~~

亚里斯猫德

索安 发表于 2018-4-4 23:31
所以这么优秀为啥没人用？嗯，除了魂系列~~~~~~~~~

这要看制作人的定位以及想给玩家提供什么
比如尼尔2，尼尔在高难度下，附属机器人的射击方向必须手控，而不是自动锁定
所以如果你要达到边精准射击，边闪躲，边打近战combo这样的动态画面效果，你就必须要手动改键。如果你还是方块三角攻击，那么你是很难控制右摇杆来操作机器人瞄准射击的
你当然可以说，为什么打个游戏追求这么高，我砍怪的时候，只顾砍怪，为什么非要让机器人射击？单凭尼尔的近战动作系统，一样很炫酷，不是么

这是一个好问题，但是现在有制作人解决了类似难题或者提供了更多可能，有什么不好或者说不欢迎呢？

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亚里斯猫德 发表于 2018-4-4 23:36
这要看制作人的定位以及想给玩家提供什么
比如尼尔2，尼尔在高难度下，附属机器人的射击方向必须手控，而 ...

你举的例子很别致，你不会是想说这个新战神其实是个射击式的动作游戏吧~~~~~~~~~

亚里斯猫德

索安 发表于 2018-4-4 23:42
你举的例子很别致，你不会是想说这个新战神其实是个射击式的动作游戏吧~~~~~~~~~ ...

你的理解方式很别致
我是告诉你这样的键位设计能够在边攻击、边走位的同时能够精确定向打击方位
如果你的理解力只能理解到这样的键位设计只能为“射击”提供方便的话，或者你只愿意如此理解
那么我的回答跟之前是一样的
关于如何理解发言，这由你来定标准，我不会干涉，不会问你凭什么，哪怕是我的话在被你理解，我是说话人

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亚里斯猫德 发表于 2018-4-4 23:45
你的理解方式很别致
我是告诉你这样的键位设计能够在边攻击、边走位的同时能够精确定向打击方位
如果你的 ...

呵呵，什么叫边攻击边走位，不就是边跑边打（射击）么，你见过哪个动作游戏里可以一边走路一边打人的，动作游戏在攻击中的位移都是攻击本身的附带效果，只有在你拿着远程武器时才会出现一边走一边攻击的情况，你拐弯抹角说来说去不就是TPS那种操作么。

所以说你还有什么非TPS操作的例子么，不会只剩那个叫魂的系列了吧~~~~

亚里斯猫德

索安 发表于 2018-4-4 23:53
呵呵，什么叫边攻击边走位，不就是边跑边打（射击）么，你见过哪个动作游戏里可以一边走路一边打人的，动 ...

呵呵的人应该是我不是你
你说的东西，我早就说过了
我早就说了，新战神单纯加个魂、仁王或者魔女这样的手动/自动锁定系统一样能玩，有什么不能玩的
你所谓的动作游戏，不大都是这样么
但是新战神明显在互动细节上有强化，比如我说的部位破坏，所以你要么每个部位搞一个锁定点，这样能精准锁定该部位，要么就是像现在这样，更改键位，让你可以在精准定位打击点的同时进行攻击。如果还是选择方块三角，那么你很可能先要用右手拇指推摇杆定好一个大概方向，然后再把右手拇指腾出来，朝这个大概方向攻击。现在换键位后，你可以用右手推摇杆的同时，直接用食指或者中指攻击，不需要等你拇指解放出来才能攻击
这就是我说的便利
TPS？感情好。我顺便考考你TPS和近战动作游戏区别是什么？
我以前经常玩魔兽编辑器，实现近战有两种方式，一种是直接选择近战，另一种是把射程改为100，以至于看起来像是近战
以你的一根筋思维，可能真会觉得TPS和近战动作游戏是两码事

亚里斯猫德

索安 发表于 2018-4-5 00:09
不用那么复杂，暗黑血统摆在那里，同样ARPG，有浮空有连招有技能有射击，有部位瞄准和攻击，人家可没说我 ...

为什么不用这么复杂？
我现在的键位设定可以达成边瞄准边攻击的效果，为什么非要走老套路先用右手拇指瞄准个差不多然后接着再用右手拇指按攻击？瞄准和攻击我可以同时进行，为什么一定要走回老路？
老套路和新键位设定造成的效果又不相互冲突，新战神本身依然存在锁定系统，你砍的时候不用右手拇指打方向，也没什么问题
至于浮空跳跃，这跟现在的键位设定以及部位破坏系统没有必然联系。后两者跟前者是矛盾的？以至于保后者就必须牺牲前者？没有的事

你理解不了我为什么拿魔兽编辑器说事，这很正常
因为我之前就说了，你的一根筋思维是理解不了TPS和近战动作是有共同之处的

我的发言只要稍微发散一点，你就跟不上我的思路，只会按照最浅薄最保守的方法来理解
然后洋洋得意自己抓到我的把柄了
什么我拿TPS来举例动作游戏
什么魔兽当动作游戏玩

这是你的问题，不是我的问题

一个人有不有趣看的是你会不会用最大的同情心去看待对方的观点
是发现一个廉价的攻击对手方式就抓住不放
还是去找对手发言的亮点
很遗憾你是前者
当然，做人不有趣也没什么，而且这楼里无趣的人也不止你一个