其实魂系列的血源诅咒就是一款动作游戏盲检测器

魔法师旋律

见红绿条滚，zsbd

Aestibalis

小崽崽 发表于 2018-4-10 12:18
问题在于是否有演出，或者演出好不好根本不是评判动作游戏的唯一标准
我觉得魂粉不要太纠结于演出效果， ...

lz说的“演出”不是你想的那个“演出”
视觉演出效果是游戏里定死的东西，玩家通过操作角色实现的演出（perform）是活的，他大概就是这个意思。

采蘑菇的士官长

个人感觉魂和血源并不算是动作游戏，动作游戏更加考验反应、操作和对武器招式掌握的程度，魂和血源则比较贴近RPG的玩法。

cakewalk

小崽崽 发表于 2018-4-10 12:19
我目前为止在A9没见过谁能缸过LZ
不管LZ有没有道理

是，很好玩的，到最后都被楼主那以命相搏的辩论姿态和迷魂阵一样的语言的海洋给淹没了。不可否认的是，楼主有雄辩的才华。
但我要说，辩论的本质，是通过征服对手来获得自我肯定。但如果你真确信自己是对的，那何必由他人的态度来求得反证？
In other words, if you indeed possess valuable thoughts and wish to spread them out, your words should be orgnized for the purpose to serve other people, not to subdue everyone you meet. So the simpler, the clearer and the less offensive the better.

飞行的桃子

楼主的意思是比起机械性的练combo，能自己建立思路更重要吧。
楼上某楼提到格斗，当然像格斗，你连段用的熟是一码事，立回思路是另一码事，智力和知识量对等，连段才有真正的价值。

该用户已被禁言

我的观点是血缘和魂是ARPG……动作要素不是很强。定义一款游戏的类型，按照理论是看推动游戏进程和游戏性的核心是什么，拿最原始的动作游戏马里奥举例，游戏游戏性核心是时间差的跳跃，跑步等等，这是推动游戏进行下去的核心，如果掌握不好，是无法进行下去的，所以马里奥是ACT，而同门的马里奥聚会，虽然也有马里奥的动作要素，而动作要素并不是推动游戏进程的核心，而掌握了动作要素并不能让游戏进行下去，而是故事的推动和rpg要素，而游戏性核心也是让角色成长才能推动游戏流程……所以官方给它的定义是rpg。

该用户已被禁言

cakewalk 发表于 2018-4-10 12:40
是，很好玩的，到最后都被楼主那以命相搏的辩论姿态和迷魂阵一样的语言的海洋给淹没了。不可否认的是，楼 ...

咋还双语

小崽崽

Aestibalis 发表于 2018-4-10 12:33
lz说的“演出”不是你想的那个“演出”
视觉演出效果是游戏里定死的东西，玩家通过操作角色实现的演出（p ...

【lz说的“演出”不是你想的那个“演出”】
我前后举了鬼泣和神秘海域，不知道你指的哪个？
我觉得我说的还算比较清楚了，那我可以说的再清楚点，
1、同样录视频，鬼泣，尼尔之流比魂视觉冲击力要强的多
2、视频录得好看与否不是评判动作游戏的唯一标准，甚至我觉得都不算是标准
3、魂系列这一块不强，魂粉没必要拿自己的劣势拼别人的优势
4、最后我举了个神秘海域的例子
LZ通篇其实就是讲了***，魂其实也可以录的比较牛逼（注意是比较），然后噼里啪啦了一大堆，想把“比较牛逼”提升到“最牛逼”这个层级

小崽崽

cakewalk 发表于 2018-4-10 12:40
是，很好玩的，到最后都被楼主那以命相搏的辩论姿态和迷魂阵一样的语言的海洋给淹没了。不可否认的是，楼 ...

反正A9人也就那么几个，打发时间也挺好的

Aestibalis

小崽崽 发表于 2018-4-10 12:50
【lz说的“演出”不是你想的那个“演出”】
我前后举了鬼泣和神秘海域，不知道你指的哪个？
我觉得我说的 ...

我给你理一下lz说了什么
1）常识认为动作游戏大佬厉害是厉害在操作
2）lz表示因为操作这东西可模仿性强，区分真大佬和伪高玩的标准不应该是操作
3）lz继而提出假说可以通过一个玩家在动作游戏内创作出“演出”的能力判断出其水准的高下
4）关键就是“演出”到底是什么。lz说的“演出”不是游戏内既定存在不受控的东西，而是玩家和AI系统见招拆招玩二人转这个过程的行为。
5）在此定义下的“演出”和视觉的华丽程度可以认为没有关系
6）此处视觉上华丽不华丽无所谓，但是心智层面应有个非常精彩的博弈过程
7）lz拿魂和血源做例子不是为了说魂系列多么牛逼，而是正因为魂系列的战斗在视觉上过于不华丽，反而可以衬托出他想强调的“智力华丽”。

lz有时候是挺贱挺得瑟的，但这个帖子翻下来我觉得有时候他得瑟的也不是没道理，因为阅读障碍的人太多了，就这样。