其实魂系列的血源诅咒就是一款动作游戏盲检测器

Gears48

血源不是动作游戏好吗

亚里斯猫德

gzfrozen 发表于 2018-4-11 13:57
脑残去抄是完全可行的。
但是游戏硬核到一定程度以后，手残真的是没救的，因为开发不出所谓民工套路。

手残是可以训练的
一个游戏，不管硬核到什么程度
经过对身体进行训练，你可能摸不到这个游戏最高端的水平，但是你的水平跟没有扎实训练的一般人比较，绰绰有余
速通就是例子。速通只要有充分的竞争，是最最核心的一种玩法之一
速通排第一的，往往既需要有足够的脑子，也需要有足够的操作力，当然还少不了运气
操作上限不高的人多了去了，毕竟不可能所有人都那么会操作
但是这些人只要下功夫练习操作，他打出来的成绩也还能看看
你拿格斗游戏举例
只要你是跟ai格斗，那么只要你脑子足够发达，愿意花时间，哪怕手残也能找到套路。找不到是你脑子没你想象的好，或者你花的时间不够，或者就是你的手的生理状况并不健康。你自己选一个。
当然，我说的仅限于对ai。因为这些套路本质上已经说清楚了，这找的是ai的漏洞。人类对手，尤其是高手，不会随便漏出稳定的、给你足够反应时间的漏洞给你抓

这里的套路，跟民工连是两码事。
当你操作跟不上，导致你卡关的时候
那么“过”，如果“效率地过”，这就是你追求的
所以你的大脑会设计一套稳定的套路，抓几个稳定的点，发出你能发出的招，来先过关
最典型的例子其实也正是我们常常见到的，一招鲜通关

你通关后，你再去反思，你怎么把利用其游戏的机制，针对你有限的操作实力，来达到效果的最大化
一心想着打民工连，打不出就是不服气，这其实是两者都有问题的表现——1.其实算手残。2.硬是不承认自己手残，非要按不手残的打，没有认清自己能实现怎样的操作，不进行对应的规划。
那么反复碰壁，这是很正常的结果了

亚里斯猫德

happy45100 发表于 2018-4-11 14:18
动作游戏玩的不好的意思是智力不够码?

如果你起点不高
比如说你反应或者按键熟悉度没别人好
同时之前没有玩过动作游戏，对这类游戏心中没有一套框架
那么你的智力确实决定了你掌握这类游戏的速度
因为脑子好的人会很快读懂这个游戏的机制
并且懂的如何训练自己的身体来按出自己一开始操作不出来的按键
对于起点不高的人来说，要玩好一个比较硬核的动作游戏是需要花不少成本的，这里的成本很多是智力成本

然而问题在于这里，为什么非要玩好动作游戏
毕竟你玩好没钱拿，也没公认的荣誉
最多就是有几个id说哇大佬好厉害，这样的吹捧
但是如果这些东西能让你觉得有面子，你很满足，那你的格局也就这样了
所以对不少人来说，他们也没必要非要花脑子去玩好动作游戏，随便玩玩就得了
这确实是个人选择，而且完全不可指责

gzfrozen

亚里斯猫德 发表于 2018-4-11 14:30
手残是可以训练的
一个游戏，不管硬核到什么程度
经过对身体进行训练，你可能摸不到这个游戏最高端的水平 ...

你可能把要求放得有点低。我不说顶级选手吧，中上级左右的玩家这个要求，基本上手残是肯定达不到的。意识啊，反应速度这些和训练关系不大，或者说就算有关系，手残的人付出的学习成本远高于非手残玩家的话，训练对于操作的提高其实可行性也不大。

亚里斯猫德

gzfrozen 发表于 2018-4-11 15:10
你可能把要求放得有点低。我不说顶级选手吧，中上级左右的玩家这个要求，基本上手残是肯定达不到的。意识 ...

因材施教，这是基本原则
你的天赋不够，我为什么要做更多的要求
无非是在这里，教的人和被教的人，同时都是你自己
你就那么点斤两，你觉得你能给你自己有什么要求？
这不是在逗我吗？
我很少看错人
你看，我难道对你的总结总结错了？

一心想着打民工连，打不出就是不服气，这其实是两者都有问题的表现——1.其实算手残。2.硬是不承认自己手残，非要按不手残的打，没有认清自己能实现怎样的操作，不进行对应的规划

我前面说了，两个残一个，都有救
两个全残，这是没救的

gzfrozen

亚里斯猫德 发表于 2018-4-11 15:12
因材施教，这是基本原则
你的天赋不够，我为什么要做更多的要求
无非是在这里，教的人和被教的人，同时都 ...

我没和你讨论我该怎么被训练。这个帖子里我的论点是传统动作游戏里有无法分割的纯粹操作技巧，并且因为有人做得到有人做不到，才体现出了做得到的人的价值。

比如说你觉得我手残没救了，那你怎么体现对我的优越感。拿魂类游戏是做不到的，毕竟对操作没要求，而且毕竟我脑不残。

亚里斯猫德

gzfrozen 发表于 2018-4-11 15:18
我没和你讨论我该怎么被训练。这个帖子里我的论点是传统动作游戏里有无法分割的纯粹操作技巧，并且因为有 ...

这说明你脑子没你想象的好
脑子真不残的人，就会懂得如何规训自己的身体，使得身体能够承担起自己在一开始无法承担的操作
你的操作力，在我的视角下，是一个有智力介入的动态过程，是一个变量
而不是一个死板的稳定不变的常量

你对智力在动作游戏中的应用仅仅限于找套路，而不放在如何开发自己的身体条件，使得身体与游戏要求有更高的同步性，这样的理解非常片面

如果说我对你有优越感的话
凭的是你在这方面的理解低我一筹

gzfrozen

亚里斯猫德 发表于 2018-4-11 15:21
这说明你脑子没你想象的好
脑子真不残的人，就会懂得如何规训自己的身体，使得身体能够承担起自己在一开 ...

好，那就拿你说的这个啥有智力介入的操作这种听上去很唬人的说法，你用魂类游戏来给我体现一下你的优越？我打不了看你打一遍自己照样再打一遍就是了。

亚里斯猫德

gzfrozen 发表于 2018-4-11 15:25
好，那就拿你说的这个啥有智力介入的操作这种听上去很唬人的说法，你用魂类游戏来给我体现一下你的优越？ ...

我举个最简单的例子
老猎人刚出的时候，我被玛利亚姐姐虐了几次
枪反基本都按太快
当然，我完全可以通过反复跟玛利亚姐姐接触的方式来训练自己的预估，比如说找准固定的出招动画点——这常常是很常见的一种方式

但我决定换一种方法
我发现伊碧塔丝的预兆，这玩意的出手前摇正好能够抵消我之前枪反时所快的那个半拍
于是我拿这玩意来袭胸，一袭一个准
这就是智力介入的例子
我原来的操作是，反应老是快半拍，导致抓不到人
现在我用一种方式把这半拍给抵消了，于是我现在的效果是等效于是每次都能精准枪反
这就是一个所谓智力介入操作在血源的简单实现

gzfrozen

亚里斯猫德 发表于 2018-4-11 15:35
我举个最简单的例子
老猎人刚出的时候，我被玛利亚姐姐虐了几次
枪反基本都按太快

我们来假设两种情况：
1.我看了你的演示就学会了你这个特殊操作技巧的话，说明这个技巧里面没有对操作要求的成分，于是你无法对我体现优越感因为这时候我也会了。
2.我看了你的演示依然做不出这个操作，是由于手残造成的。那么你体现出了对我的优越感。然而这是因为即使在血源里也拥有纯粹操作的成分，你的操作技巧比我好而造成的优越感，而不是你的智力对我造成的优越感。

这个问题你怎么回答都只能支持我的观点。总结下，传统动作游戏里的，只有你做得到，别人无论如何也做不到的操作技巧，是你无法理解的一种价值。不基于目标，而纯粹基于手段的价值。