其实魂系列的血源诅咒就是一款动作游戏盲检测器

亚里斯猫德

gzfrozen 发表于 2018-4-11 17:32
只觉得你不适合搞科研～
啥大局观，你先把这个小局的问题给解决了啊。

是的，没错
现在搞科研，文献阅读还是很重要的
别人说什么我都看不懂，抓不住
我去搞什么科研
还不如在阿九灌水

sakura4

血缘的操作太不爽，用耳朵键攻击。黑魂至少操作好点。

阿臻

觉得LZ挺有意思的，看后几页的辩论，感觉LZ想强调一个游戏通过适当降低自己的操作门槛来给很多所谓的手残玩家最大的发挥想法空间，如果这样一个游戏可以跳着打，可以座这打甚至还能躺着打，这确实是对的，也是游戏制作中用到烂的一种思路，所以.......本身这点也没啥了不起，每个游戏都有自己的一个目标，用靠谱的方式比较高效直接的完成这个目标本身也算没毛病

eily

现在这个时代就不一样了，游戏基本都向轻量化发展了：避免烧脑的解谜，不再宣扬中二人群觉得腻味的真善美，尽量不要同时产生1个以上的问题让玩家面对，等等等等。。。。玩的游戏没营养，没关系，娱乐嘛，看了八卦杂志觉得自己知识渊博，拿出去秀，这就有问题了。
电子游戏肯定要用眼睛看，过脑，这个都没必要去论。LZ说的对动作游戏机制的理解，落实过程中，效果取决于每个玩家的积累沉淀和理解能力不同，但肯定不是手残的锅，要么先天残疾，要么就是懒得懂脑甩锅给手，毕竟不愿承认自己脑残是很正常的。
这里LZ表达，是玩动作游戏的方式方法，套用别的游戏当然都可以。但很明显，你说大菠萝3是ARPG，你过剧情的时候动脑A了么？A在哪里？当然也动脑，动在加减乘上，对动作游戏一点帮助也没有的，无非帮你复习了很长时间的学前数学。

幻影奇袭

所以我还是那句话，A9需要LZ这种人，看大家讨论得多活跃

286jojo

居然比我还混~~

回帖是为了升级~~并不代表本人真实意见

亚里斯猫德

sunjot 发表于 2018-4-11 16:07
嗯 re你这个
楼主确实没有搞清楚魂游戏的实质，以及动作在魂游戏里是什么角色这个概念

你跟那个黑长直、包括所有提醒我魂系列是什么类型的人，都是属于被所谓游戏类型给固化了思考的人
一看到，哦，这个是ARPG，是RPG，于是觉得，我说的这种玩法有问题，认为我没搞清楚魂游戏的实质
我就问一个问题，魂游戏有没有一个动作系统
你回答有，那么我说的有什么问题

你们的论点推到底，无非是想说，呵呵动作系统对魂又不重要，你去这么认真地、似模似样地搞它做啥

动作系统重要与否，与我们应该用怎样的心态去玩味动作系统，是两码事

你们的问题在于，你们似乎有着很高的自视，你们不会否认用脑子玩游戏是错的，但是你们会否认，当一个游戏可挖掘度比较浅的时候，这么玩是不对的。这就是你为什么会扯我”没有搞清楚魂游戏的实质“。你们觉得我这个态度，拿来对待魂，有点小题大作。因为你们知道，魂挖不出太多的东西来——当然，你会说，魂的精华在于剧情、探索、地图设计等等等等

然后，你们匆匆忙忙地抛出了一个所谓更高端的动作游戏来进行打压

意思就是，魂这类游戏——哪怕是鬼泣魔女忍龙战神这样标准的动作游戏——太浅了，显示不了你牛比，你要显示你牛比，你去玩对抗游戏去

这就意味着，你和那位黑长直不仅没有get魂的实质，也没get到单机动作游戏的实质
单机动作游戏的实质，就在于我说的，演出，AI是配合你的演员。换句话说，单机动作游戏是没有干扰的由你完全自主决定的舞台剧，他是一个决定论的世界，你所有的演出，不管怎么千变万化，不管你自以为是如何的临场发挥，永远是预先决定好的，预先构思好的演出套路。因此看的是你编排得是否精彩。单机游戏，可以很功利，比如各种***速杀，或者无脑bug一招鲜。也可以不功利，比如塞点各种奇葩动作进去。一招能打死的，劳资偏偏分两招来打，哪怕我出两招意味着要多躲对方的攻击，危险更大。
对抗型动作游戏，功利性是去不掉的，除非对手菜到不知道怎么玩。你想演，你演的余地有限。你平时找的对手，主要是水平相当的。水平相当的，你很难有演的空间。相反如果你找的是水平远逊于你的人，你是有演出空间了，但是这打起来像是在侮辱对手，所以哪怕情况允许你演，你往往会选择不演，除非对手跟你有过节。所以在对抗游戏中，你的智力，主要方向是功利。
但是单机动作游戏则不一样。你可以出一堆冗余的没什么输出，甚至会有破绽，但是能带来场面效果的招数。你的智力会用在对这些招数的编排之上。

如果，当然，你想笼统地谈锻炼脑力
那么我的回答是，你也别去玩什么对抗型的比如街霸这样的动作游戏了
大家一起搞理论物理去吧

该用户已被禁言

篇幅和内容吓尿。

wang_dan

魂系游戏很简单，完全是回合制游戏
热门游戏我感觉MHW最难，斗技场单人全金不是普通玩家能办到的

trwindala

第一，楼主所说的要用脑子玩游戏，这个适用于任何游戏类型。血缘需要用脑子，后面楼主回复别人也说了，鬼泣打得好也得用脑子，要思考游戏的机制再进一步研究打法对策，最后获得不错的演出效果。所以既然都要用脑子，那么捧一踩一就没有根据了，脑子是个好东西，玩什么游戏都得有。
第二，鬼泣类的最高难度，忍龙的最高难度，和血缘黑魂类的难度，并不是一个概念。虽然都要用脑子，但是对脑子之外的人类其他能力要求不一样。说实话我作为一个40多岁的大叔，现在血缘可以白金，但是鬼泣白金不。原因在于：血缘的节奏，对人的反射神经的要求并不高，我只需要动脑子搞清楚BOSS套路，包括半血迷宫的大狗和滚虫，都可以不急不缓的打死，所以血缘的难度只体现在背版、搞清套路和自身攻防优劣即可；而鬼泣和忍龙，不仅仅要搞清楚以上这些东西，还对人的反射神经和手柄操作提出了很高的要求，虽然我研究了大量的资料，但在尝试过很多遍后发现一个问题，那就是我40多岁的反射神经已经跟不上鬼泣和忍龙的超快节奏，思维会慢一拍，导致反应和出招无法做到手脑合一。就像开车，平时上下班开60码靠的是开车经验，要是开200码的赛车呢？那得靠人的反应能力。
所以说，传统快节奏的动作游戏，像忍龙鬼泣这样的，有些招式类似格斗游戏的，那其实不仅仅是要动脑子搞清楚攻防和套路，还要有非常敏锐的反应神经，就像F1赛车不是人人可以开，靠反射神经的攻防节奏也绝非人人可以玩得转。与之相对应的是，像血缘黑魂这样的，非动作游戏，而是动作RPG的游戏，招式少，节奏慢，那么，对人的要求就只是要动脑子搞清楚攻防和套路，再练练级，就基本上可以畅行无阻，对人的反射神经没有什么高要求，我这种大叔也可以玩得很顺手。
所以说呢，脑子是个好东西，我们都需要；只不过，有些游戏，不是光有脑子就够的。极端点，霍金就算脑子再好，游戏研究得再透彻，他也玩不来动作游戏，因为他没那个条件。。。