感觉只狼还需要很大的平衡性和逻辑上的修改

kazi1229

要客观 发表于 2019-3-25 12:44
你看你第一句话就是仁者见仁的主观想法

我不否认有些敌人起手动作是很明显。但有些就很不明显，比如长枪 ...

说话看重点，我说简单和难因人而异，但是也是慢慢锻炼过来的，你避重就轻，我后面都说了下段斩出招速度慢突刺两拍你怎么不说？如果这都玩不了就别玩这个游戏了
弹刀我解释的很清楚，并不存在你说的这种情况，你要是没看明白就回去再看看我刚写的，别在这里抬杠，嘴硬有用？连续斩全部弹完之后你完全可以出刀，蝴蝶夫人你也完全可以闪避出刀，你出刀的速度比蝴蝶夫人快，没玩懂乱叫什么？不懂可以问，但是搞的你才是中心，全部要以你为主就挡不住别人喷了

kazi1229

要客观 发表于 2019-3-25 12:44
你看你第一句话就是仁者见仁的主观想法

我不否认有些敌人起手动作是很明显。但有些就很不明显，比如长枪 ...

你先看懂我的话再和我说什么收益小的问题，刚才那个人也是不会玩的，不说别的，弹刀不仅能让你有祯数优势，还能直接消减对方防御槽，你跟我说收益小？搞笑呢？

kazi1229

yoru001 发表于 2019-3-25 12:49
杂兵配置不合理绝对是个人观点 当年忍龙2爆镖忍着铺天盖地依然不影响它成为当年act3巨头 ，其实很多难度的 ...

游戏前期大部分都可以潜行忍杀除了精英的全部杂兵，兵员配置比忍龙2简单多了

疯狂的夏洛洛

csselina 发表于 2019-3-24 23:50
说了一大堆 没用的 第一次玩FS的游戏嘛？FS游戏向来都是游戏业界的标杆  魂系列火了  一些厂商开始模范
你 ...

吹爆也有限度，没魂系列前FS你认识么，只有装甲核心还是个二线作品。御伽也没被你们吹上天啊。

dmc0515

【精英敌人】2管血的目的就是让你无法一次暗杀杀死 但是可以通过暗杀降低难度  付出耐心 绕一绕 暗杀后就会简单一些 高手就世界刚 酣畅淋漓  至于为什么是两管血而不是暗杀掉一半 这和世界观有很大的关系  理论上暗杀是足够杀死敌人的 但有的敌人可以复活一次  如果是杀掉半管血 游戏机制没毛病 但世界观整体感会被极大削弱

【危】这个难判断本来就是很正常的  是游戏难度的一部分 就是要玩家眼疾手快 没有那个反应速度就闪开 能躲过但失去反击机会 没毛病  危本身就是一个致命一击  中了受伤很重也是理所当然的 说到底就是难度 但难并没有什么错

【识破】识破按错的问题我倒是没遇到过  能失败只能是时机不对 没有在击中瞬间按

【精英敌人】精英怪带杂兵也是难度的一部分  这和魂里死了以后要跑很长一段路 路上又是坑又是怪一个道理 故意恶心你的 魂里你要做的就是非常熟悉地图 一路跑酷  只狼里你要做的就是非常熟练地迅速击杀小怪 而且有小怪在旁边的精英怪几乎都是非必要击杀对象 当然也有平田庄僧兵这个例外 不过也没有很难  小怪都很好杀

【弹反（拼刀）】弹反这个依然是反应速度问题  被弹成功后敌人有明显露出破绽的动作 你抓住机会反击就是了 反应慢的就一直招架着直到他打完一套 高手和普通人都能打 无非就是高手更畅快一点 普通人更苟一点  然后招架这个东西其实也根本不是弹反 只是叫惯了 和弹反有本质区别 他只是一个不大量增加自己架势槽的防御技巧  一轮结束后可以立刻反击  如果只是防御会很容易被打崩  如果闪开会来不及第一时间转守为攻  这个看高手打BOSS有多快就知道了 完美招架并立刻反击 可以让敌人架势槽蹭蹭的涨
同时部分敌人也提供会产生大硬直的招架机会  比如狮子猿第二阶段纵斩  不过这种情况不多  

【闪身和跳跃】闪身绝对有用  打七本枪 打狮子猿之类正面大范围攻击的敌人 闪身可以闪避到背后 跳跃无法躲开 而且闪身后立刻攻击主角会一个垫步上前 攻击距离很长 可以立刻反击 跳远了则会错过一次输出  发现没有 这又是一个打的好就能保持节奏持续攻击 反应没那么快 也能躲开 但是降低攻击效率的例子 整个游戏太多的地方都是这么设计的

【死也不是复活也不是】NPC病死完全的不影响你通关和体验游戏 只是影响你的心情 而从魂开始 影响玩家的心情就是游戏从世界观到玩法都突出的一个元素 至于这种很丧的心情喜不喜欢 因人而异 我不是很喜欢 但也没有很反感  至于结局 龙咳完全不影响结局  影响结局的只有一些关键道具和对话选项

其实你很多吐槽都是基于你玩的不够好 不是高手 觉得难受 不是说菜就不能玩（我觉得就算设计成菜就不能玩也没毛病）游戏给我们这种不是高手的人一些比较苟的打法也是能过的 反应慢 抓不准时机 就用保险一点的方法应对 我就没有完全把握不反击 一直防着  自己要刚 打不过 老失误又觉得游戏设计不好就很没意思了


真要说一个很愣的设计就是打苇名弦一郎的时候 每次打之前都要读一遍过场动画 都9102年了 怎么还这么可以这么愣  蝴蝶夫人都不需要反复看动画  就算跳过动画 两次黑屏时间都很久 让本来就急的人更急了

dmc0515

yoru001 发表于 2019-3-25 12:49
杂兵配置不合理绝对是个人观点 当年忍龙2爆镖忍着铺天盖地依然不影响它成为当年act3巨头 ，其实很多难度的 ...

天守阁下面那个大将带着五六个小弟的 基本上就是靠无敌时间  一个忍杀干掉大将一管血 然后快速连续击杀小怪 用无敌时间顶过大将的攻击  然后单挑  
打的苟一点就飞镖引过来一个个击破  反正菜一点的打法就要付出时间代价  打大将万一死了就得又一个个引 还消耗纸人  
打得好就硬刚 打的菜就慢慢苟  我觉得是一个相对比较平衡的设计

yoru001

所以说现在太多玩家 游戏玩的少各种思路开拓不了整天怨天怨地 真正玩好游戏还是要多动脑 不同的游戏但是思路打法都是通用的，甚至还没让你开发打法流派太金贵了

hj753

我同意第4和第5条，精英怪带杂兵就是浪费时间的，因为肯定要先清杂兵，所以只能逃逃打打不断来回，破坏游戏节奏，然后很多弹刀成功了，的确是不能反击，怪出第二刀速度很快，应该加大硬直才合理

灰色丝袜

论坛里容不得别人批评张口闭口就说别人是云玩家的风气真是醉了= =

这个游戏神的地方，和不好的地方显而易见的摆在那里，我作为一个忍者，偏偏要去和敌人拼刀？ 一直哐哐哐的正面拼，人家LZ说的第一条很好啊，纵使解释为何会死而复生的设定，也可以忍杀半血，剩下半血让玩家拼啊，本身就是脱裤子放屁的设定 你们真的没有感觉？

弹刀和识破的设定，我们就不说手残和大触的区别了，普通人玩收益也是很低的，失误一次损失巨大，这不是变相恶心人？ 论坛里只允许大触们捧，就不允许手残普通玩家吐槽了？

这次的一些关卡设计摆明了就是为了恶心人而恶心人的 也能说是精彩的设计？
那论坛里面的大触玩 I WANNA系列的时候是不是也觉得相当有成就感？ 通了是有成就感，不同就不能算恶心人？

再来说到宫崎的魂系列， 魂系列是难，但是可以通过升级 合作等方法让普通玩家，手残，妹子都能通关，积攒了大量的fans，不过这个是ARPG， 现在换成ACT后，宫崎用这样硬核不近人情的方式来加强难度，不觉得有点欠妥当吗？当然这个是人家游戏公司的事情，换做是普通玩家的话会有点感觉就是“这就是我宫崎出的游戏，爱玩玩不玩滚”。这显然是不明智的。。。。

总之只狼的场景很神，说故事也不错，系统也好，就是跳的太过火了，一下子把他的粉丝玩家分成了三六九等，三等人你们买了就是送钱的，过不了关怪你们自己垃圾， 六等人我就是恶心你们拼命恶心，你们得花费大量闲暇时间被我恶心到肌肉习惯，然后寻求打过BOSS后犹如撸了几个小时终于X了后的快感= =。
九等人大触们，我是没办法恶心你们了，你们就追求无伤速通，然后二周目我更加恶心的难度等着你们，一刀死，飞刀一下百分之80血，不完美弹返就不行，防御也费血。。。当然这么恶心也没什么，毕竟你们是大触，只要不被砍到就可以了= =

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免得别人说我是云玩家，我就是这里面的三等人，我也在B站直播的，我的直播群里也有粉丝看我受苦受了那么久，打个一郎
我打了2个多小时，第二天又打了1小时才运气好过了，一郎的招式脑子里都背出来了，眼睛也能看出来了，无奈就是脑子不好使，反应慢活该被宫崎恶心，对不起了宫崎老贼，我喜欢宫崎老贼的所有游戏，不过下一作如果还是一样甚至更难的话，我肯定也当个云玩家了， 我想这对于一个游戏公司而言并不是一件好事，毕竟雅俗共赏，人人都能找到乐趣才能有更多的人买涨，并不是要宫崎妥协，而是设定上如果能更精致点就好了，而不是一股脑的加强难度= =

124786085

kazi1229 发表于 2019-3-25 12:32
弹返是12帧，一两帧能有什么影响？我ps4版，完全没感觉出输入延迟，祯数倒是真不稳 ...

舊版PS4，場景複雜一些的地方最為明顯