ff7re的战斗思路分析

4696286

eternia31 发表于 2020-3-4 15:03
方向是好的，值得肯定，但成品效果我挺担忧的。这种战斗体验持续30小时很可能就让人受不了了。
我觉得野 ...

你觉得错了，昨天发的北濑佳范的采访说的
他想让7完全做动作游戏，野村坚持要保留回合。

zj17223412

其实就是运动化的日式RPG, 只是把原来站桩傻等的时间让你可以移动和平砍, 但是加入了移动和平砍就会误导玩家使用 Act 的思路游玩游戏,这种 '误解' 看正式版怎么引导了
还有一个变化就是这种改动导致战斗是实时动态的,这和原来站桩一个个行动的思路完全不同, 也算是 ATB 动态站桩的改进版

leon234512

战斗时多半是盯着一个目标输出，但是看不到画面以外的敌人动作，比如飞在空中的就很难看到是发动攻击，玩家不好做出防御动作。翻滚动作貌似不能回避攻击伤害。有空再试试，看看有什么新的发现！！！

4696286

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后面一大段我总结下来，就是玩家对系统的学习成本较高。
新系统就是这样的，系列中其实只有15的系统简单，从7的魔石8的gf 9的装备技能 10的走盘 12的职业系统 13的阵型没一个是简单的。这本来就是属于最终幻想的魅力

另外再补充下，蝎子已经有人能打进四分钟了，或许还能更快

eternia31

4696286 发表于 2020-3-4 16:23
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后面一大段我总结下来，就是玩家对系统的学习成本较高。

不，不是学习成本高，是信息掌控的难度高。这个系统不复杂，上手还是挺容易的，但是这种信息展示方式让玩家很难把控场上的动态全局，比方说体验版首周目一个小时打下来，两名主角方块攻击、魔法攻击和ability攻击伤害的差别有多大？各自要打几次能干掉一个敌人？你搞清楚了吗？反正我没搞清楚，我估计像我这样的是大多数。
通常的RPG，一种敌人打两到三次，砍几刀死，几下魔法死，用哪种攻击更划算，清清楚楚了吧？
通常的act，同样是一种敌人打死10次，不同攻击方式如何应对可以不受伤害，也很清楚了吧？
但ff7re的问题就在这里，你可能稀里糊涂地也过关了，但这个是建立在游戏容错机制非常宽松的基础上的。面对纷乱的信息你不能快速地总结出来自己表现好的地方在哪里，有没有更好的打法？想准确获取信息，你就要一直盯着一个角色，屏蔽掉其他角色身上的信息，才能比较有效地总结出来针对性打法。但这是建立在你牺牲了其他信息的基础上换来的。
那么就容易掉进死循环——假如游戏难度很低，像这次demo一样随便打就过去了，大部分玩家没有研究的动力，也没什么成就感。而难度较高，你用这种自残的方式去摸清角色特性（特别是每出来一个新敌人或者新技能都得来一遍）就会经历很多次必然的失败，这样会增加游戏无意义的挫败感。
游戏难度有更高级的方式去提升，强行建立玩家获取信息的阻碍并不可取。

eternia31

4696286 发表于 2020-3-4 16:17
你觉得错了，昨天发的北濑佳范的采访说的
他想让7完全做动作游戏，野村坚持要保留回合。 ...

是，我猜错了人，毕竟是盲猜。
但这说明了主创内部的意见分歧这个猜测是对的。

hyh8850

4696286 发表于 2020-3-4 16:23
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后面一大段我总结下来，就是玩家对系统的学习成本较高。

发个链接欣赏下。。

eternia31

zj17223412 发表于 2020-3-4 16:19
其实就是运动化的日式RPG, 只是把原来站桩傻等的时间让你可以移动和平砍, 但是加入了移动和平砍就会误导玩 ...

对，通过加入快慢两种站位调整，防御，积累atb并输出四个动作，增加战场的变数，让战斗节奏多变，这个思路是挺好的。但从成品来看并没有平衡好几个元素之间的比例，我感觉有一个大问题是按键频率真的过高了，导致玩家把注意力太多地放在方框输出和翻滚上，误以为这是战斗的主要输出方式，特别是界面信息纷乱根本就没有太注意到不同输出方式的效率上，过于突出了动作元素。

sss999sss

砍第一个机械boss我就腻歪了，一直在攻击却砍不出什么伤害。指令魔法伤害也很低[s:doge]

eternia31

leon234512 发表于 2020-3-4 16:20
战斗时多半是盯着一个目标输出，但是看不到画面以外的敌人动作，比如飞在空中的就很难看到是发动攻击，玩家 ...

看不到敌人是一方面，看不到同伴也是一个问题——他在打谁，他跟你控制的角色打的是不是同一个敌人，每个敌人你们俩每人到底命中了几下，分别用什么方式打的，都挺难数清楚的。