[杂谈]老板！换双筷子给我！！！——换个角度聊日游的颓势

罗杨

raiya6 发表于 2010-12-23 21:25
这种问题你去对LZ说去，照你这么说你就根本没必要进这个帖子，这个帖子就是你所批评的那种说法。

这个问题我是在和很多喜欢这么讨论游戏的玩家说的，不光是你，当然也包括LZ。

以前我也老爱讲JRPG如何如何。。。但当我玩的JRPG和别的日式游戏越来越多之后，我发现我以前所下的那些定论是不准确的。。。JRPG里也有很多不同的类型。。。回过头去看，我之前笼统的给所有JRPG所下的结论是可笑的。。。
（我很喜欢女神异闻录，战场女武神，最后的战士。。。）

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罗杨 发表于 2010-12-23 21:31
这个问题我是在和很多喜欢这么讨论游戏的玩家说的，不光是你，当然也包括LZ。

那么你早就说这么一句话不就可以了。我看你也啰嗦得的蛮起劲的。

你如果说什么你对游戏不喜欢这样区分，不喜欢随便一般化，那么我觉得同样道理，讨论问题什么该讨论，该怎么讨论，值得不值得讨论，这些更加没什么必要区分。或者说你现在也还是依照你的喜好作出的反应，跟之前的看到别人说说FPS就立刻过敏反应一样。

罗杨

raiya6 发表于 2010-12-23 21:25
如果说混合了除了瞄准开枪以外的要素，那么这些要素在别的游戏上得不到满足的，在FPS里面一样得不到满足 ...

没人规定过，一篇帖子里的回复就一定要围绕LZ的中思想来讨论。。。对主题某些回复的引申，或者有感而发，抒发简介也是可以的，毕竟这不是学生写作文。。。不过是接论坛这个载体闲聊下游戏，打发夜晚时光罢了。

罗杨

raiya6 发表于 2010-12-23 21:41
那么你早就说这么一句话不就可以了。我看你也啰嗦得的蛮起劲的。

你如果说什么你对游戏不喜欢这样区 ...

我以前说过，人站在不同的立场，处在不同的角度看待问题得出的结论不同。。。

比如你认为你是在揭示FPS游戏的特点（你认为的），而在我的立场来看，你是在给FPS挑刺，因为你所说的FPS的特点，要么几乎在每个游戏中都会出现，要么就是小孩子都知道的常识。

而我发表我的观点同样在揭示我认为的FPS，以反驳你的观点，这在你的立场来看，我是在“按照我的喜好再找借口”

很难说谁对谁错，人总是喜欢和自然而然得站在自己的立场上思考问题，看待问题。。。因为他只看得到他选择去看到的东西，用他认为对的逻辑去思考问题。。。但这些东西你看到的，想到的不一定是符合客观事实的

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你说我说的是常识没必要说，在我看来这也是马后炮，找借口罢了。我是看到了连这种常识上都有有明显的客观性和逻辑错误，当然要说。你连什么东西没必要说这种话都可以翻来覆去的啰嗦，我觉得我说说这些又何妨。

另外你觉得是各自领域，各自的爱好者的独有的认知体系和价值判断，普通人和非爱好者看到的都是些不足挂齿的，不正确的外行判断，根本不值一提，那么我认为还没到这个程度。游戏只不过是大众娱乐，都是说出来大家都能理解的东西，最多价值判断上不能然该好者满意。反过来真正没什么参考价值的，反而可能是那些拿着自己的特殊价值判断来取代客观分析的爱好者的意见。这就跟心理学的二重盲检法差不多，或者说不能只缘让身在此山中的人去判断。

罗杨

raiya6 发表于 2010-12-23 22:20
你说我说的是常识没必要说，在我看来这也是马后炮，找借口罢了。我是看到了连这种常识上都有有明显的客观性 ...

我说了，你把那些常识提出来没有问题，一定程度的讨论也可以，但问题在于当已经到了132L这里的时候，你我之间没有必要再就那些常识问题深入的探讨挖掘。。。因为这个话题再也没有什么可说的了。否则整个讨论会变得异常乏味和幼稚。。

是的，游戏只不过是大众娱乐罢了。。。不过世间任何一件人和事物都可以用这种句式去总结，“XXXX不过是XXXX罢了”（比如“美女不过是一坨肉罢了”），任何事物也会因为这个句式被总结得异常简单，不值一提并且乏味至极。。。

但既然网络上会有那么多的游戏论坛，会有那么大的游戏市场，会有一个被称为“游戏文化”的地方存在，那么游戏这个东西也必然不是“只不过是XX罢了”那么简单的，有的东西不深入的去了解一番，只是光是走马观花式的看个大概所得出来的见解并非就很客观很有逻辑。

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弱弱的问一句，两位仁兄说的到底是个啥呀？我没看明白......

11kk22ii

williams_dong 发表于 2010-12-23 23:24
弱弱的问一句，两位仁兄说的到底是个啥呀？我没看明白......

一个说fps的一些设定是缺点

一个说fps的一些设定是优点

总的来说都是随便说说

其实设定就是设定

你玩的舒服了就是优点，你觉得乏味了就是缺点

关键还是看爱够不够

罗杨

raiya6 发表于 2010-12-23 23:02
你现在这么说，在我看来只不过就是你根据你自己的喜好在找借口罢了。你的这种判断方式否定的东西，范围 ...

讨论一些显而易见的常识是否乏味，除了个人的主观喜好之外，也要看讨论所发生的地点，或者说和你讨论的人。

比如说你所说的胖瘦问题的确是常识了，要是放在档次低点的论坛，这个常识兴许还是不错的话题，但要是放在一个层次比较高的论坛，比如“生物秀论坛”甚至放在LANCET杂志上讨论，就显得无聊乏味了。。。

同样的道理，你所说的那些诸如关卡啊，被忽略的树啊之类的常识要是放在***着游戏盲的论坛上讨论，也许不无聊，但要是放在A9VG这样的大型游戏论坛，特别是在这里的文化区，那就有点乏味了。。。

当然，作为一个消遣的论坛，很多东西都是无所谓的，你对FPS有什么见解，谈不谈常识问题等等都是无所谓的。。。闲谈能有什么所谓呢？

jarlaxle

其实日本游戏的颓势是市场的颓势
说jrpg 其实比比以前的jrpg 现在的Jrpg也差不多
说fps 日本人从来就不感冒