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楼主: tyle

脑残的AI和SR设定

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发表于 2011-4-16 09:50  ·  北京 | 显示全部楼层
难道是我运气好?我目前16话,还没有因为SR重开过一关,10话完全没印象,感觉按照老套路集中上去反击过关就拿到了……

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发表于 2011-4-16 09:56  ·  广东 | 显示全部楼层
大致明白LZ的意思,AI的设定是由程序员~把脚本造成很多层优先的级别。
例如:攻击关键机体>少血机体>敌范围外机体>自身击击范围内机体>移动后范围内机体>相同作品机体>.....................................
其实这样的设定当然战术上貌似很合逻辑,但实际上读懂这套路,AI就变成一傻瓜了!其实机战一直不算难(印象中的OG2真的好难),既然要浪费程序员的脑汁弄些傻瓜般的AI出来,倒不如省下这部分直接弄些脑残的AI出来算了!且脑残的AI其实更富挑战性!

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发表于 2011-4-16 09:59  ·  江苏 | 显示全部楼层

RE: 脑残的AI和SR设定

本帖最后由 真·风无韵 于 2011-4-16 10:01 编辑

LZ有LZ的观点和想法,不过这个结论实在是执着了点(或者说偏执更恰当)

我很明确地告诉你,在我这里,本作AI没问题,SR难度也没问题。我觉得这样很好,有挑战又不会太过,有的简单些有的难度大了点。虽然总体上SR有点单调,凡事有利有弊,和很多以往作品比较,个人表示比较满意。

mkⅤ 发表于 2011-4-15 23:34
啊还有  膜拜一下LZ   AI帝    辩解帝............    但你不是SR帝  233      

同意,+1

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 楼主| 发表于 2011-4-16 09:59  ·  加拿大 | 显示全部楼层
回复 thedraculazz 的帖子

太客气了。
讨论嘛

你所说的第一种肯定是存在的。 死追着一个打和从头到尾都在逃的AI可以算作一种,在过去的srw中也是很常见的。没有问题。

定点的这个有点难说,因为有些敌人受到关卡限制,xx回合前不主动出击。xx回合后即使我方距离很远也会追。
除了这种情况外印象里站着不动的有点少。

移动优先的例子也不是没有,3A中有一个boss 一变向目标区域移动一边打我方,有人靠近还会放地图炮。

但是这些大多是和剧情相关的。不是一般杂兵的行为。

这次杂兵的AI给我最大的感觉就是乱。

还举10关的例子。在红色敌人攻击范围内,可能受到4种对待。
A被无视
B被移动后格斗
C被短距离技能射击
D被大招射击

对一个已经受到回避递减的角色,在过去的srw中只会受到一种对待,被D大招直接秒杀。

骑士

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发表于 2011-4-16 10:00  ·  浙江 | 显示全部楼层
=.= 其实我觉得LZ你被喷主要是因为说话方式吧。。。挺极端的...因为lz特有的游戏方式(可以认为是对机战的爱,也可以认为是对一类拥有严谨规则设定游戏的执着),一旦AI出现某种低级失误,便会觉得game无趣,没有代表性啊... 如同自己LZ所说的偏执。 而我跟你所追求的,虽然都是不SL,乐趣就不同了。 不SL通关,AI会有傻瓜表现也好,也是死里逃生的表现。是乐趣,而不是追求多周目找规律。
从技术来说,LZ说的完全正确。 但从现实角度,杂兵表现***,也许也是一种战场表现,会让很多人体会到身为ACE的乐趣。并不是说 每一个杂兵的行为要完全一致,即便是特种兵也很可能在关键时刻,作出错误的判断。我们看到的是血条,但这是一个数字代表而已。
诚然,对于追求一定要最高难度完美的这类人来说,AI行动合理,且被掌握规律是一件很有成就感的事,但实在不具有一般意义的代表性。 也许是一个游戏,也许是一个世界。

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发表于 2011-4-16 10:01  ·  广东 | 显示全部楼层
说真的 第10话也没觉得难啊?玩了2次就SR达成了,玩不过是你龟缩了吧?队长补刀,反击,第三回合绝对可以气力120.

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 楼主| 发表于 2011-4-16 10:05  ·  加拿大 | 显示全部楼层
本帖最后由 tyle 于 2011-4-16 10:14 编辑

回复102 103 105大家的。

之所以这么费心研究第10关,其实是有原因的。就是为了打通后重开打0改模式做准备。

z里面提供了ex模式,0改0培养。

为了实现这个目标,搞清游戏规则是很有必要的。

但是从这作的表现看,想打0改0培养的唯一办法恐怕就是关卡内SL。

其实我觉得我的要求并不高也不过分。

极限通关在日系游戏里太常见,太普通了。

FF8 0经验通关
FF9 12小时内通关
忍龙 通关时间排行榜
FE系列也有单人通关

而且Z的上作也给出EX模式,0改0经验通关(第一周目不能开启),所以在打通一周目前对于这个有所期待没有错吧。
花了半天心思发现自己研究的东西和想象相去甚远,有一些抱怨应该是很正常的吧。

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发表于 2011-4-16 10:10  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 真·风无韵 于 2011-4-16 10:10 编辑

原来是打算玩0改的。
那从你0改的角度和思路出发,大概你骂的是对的,骂得比较专业和技术型。

但你要知道,从普通玩家普通角度,却未必能苟同你的观点——因为大家发现AI也好,SR也罢,并没你说的那么不堪和BT,有挑战又不会无解,这样刚好可以享受。
该用户已被禁言

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发表于 2011-4-16 10:10  ·  上海 | 显示全部楼层
tyle 发表于 2011-4-16 09:59
回复 thedraculazz 的帖子

太客气了。

对于定点其实也只是个感觉。记得有些关卡,那种远距离敌兵到死都不会动。。
移动优先的话,我也仅仅是从20话猜测的。我在敌方RS队增援的中心位置扔了个挂铁壁 必中的大防卫(不知道准确译名。。)。然后敌方回合RS队增援出现后,集体无视他往下方移动。移动后没目标就待机了。。
至于LZ说得那种。。还真没办法下定论。。

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发表于 2011-4-16 10:13  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 真·风无韵 于 2011-4-16 10:15 编辑

另外你这个标题和说话方式都是攻击性非常强的。
看帖子的从自己角度觉得AI和SR都没你评价的这么极端和不堪,自然要反感反驳和鄙视你,你前面的发言问题很大甚至带有人参公鸡。
所以最后能互相理解就好,不要动不动搬出A9的人怎么怎么样,最后只能自我满足+自讨没趣。
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