当年PS大胜SFC，Capcom为什么要给SFC出个缩水SFZ2？

爱小熊

raiya2 发表于 2011-9-10 13:46
呵呵呵呵，你想想，你现在除了自己从事的行业以外，你还知道有什么内幕？所有的行业都把***的源泉，和 ...

呵呵呵呵，你想想，你现在除了自己从事的行业以外，你还知道有什么内幕？所有的行业都把***的源泉，和买家的信息的不对称，自己掌握的信息牢牢的控制住。就算是生产加工部分的获利，比如说你能降低成本，这也要靠交易，靠信息的不对称的帮助，才能实现。谈生意的时候，总是会要掩盖自己降低成本的能力的吧。你告诉别人你生产一个东西可以很便宜的话，你还谈什么价格阿。反过来，作为大众消费者，就是被这种东西忽悠的。你要说是，专业人员们，都在用这样的显卡，这样的硬件，那么也许还能反映点问题。只不过它们作为生产工具，着眼点根本不同。而反过来，那些PC的大众玩家们，在这种问题上，如果他们还去选择性价比低的东西，则除了被忽悠以外，看上去没什么别的解释了。

你给我看的东西，跟我告诉你的东西，有任何矛盾么？你理解你给我看的东西了么？我告诉你的就是，你给我看的东西的成立的基础现象，无论如何都不可能完全消灭的那部分。市场的确不会扭曲到完全这样，但是市场里的这部分，被忽悠的人，也永远不会消失，这就是当年花大价钱买电脑玩游戏的人的价值判断和诱导他们的信息。而且，要知道你要判断他这里说的柠檬也好，破车也好，这是先于最后的市场结果存在的一个价值判断，然后才能用它来判断市场的结果。这就好像专用的游戏机和PC，VOODOO和PS的画面好不好的问题。而那些PC玩家，你说他们为什么选择3D硬件加速，而不选择软加速的画面？首先既然他们的价值判断已经是3D硬件加速肯定比软加速好了，那还存在什么他们还去分辨和判断这两个东西哪个画面好的问题么？他们已经是被忽悠了，你还在问他们怎么没去分辨和判断选择更好的？这不是多此一问么。况且其中和还有别的因素的制约，和对于价值判断的影响。比如说好了，花大价钱买台电脑，总想要发挥它的作用把？总想要让自己觉得这个玩意儿效果比ps什么的好吧？

没法不红字了，实在太欢乐了，不跟R神讨论，恐怕一辈子都看不到这么神奇的观点。请问你去买东西，关心的是价格还是厂商的成本？同一个游戏，卡带版卖3万日元，CD  版卖5800日元，为什么CD卖得多？塑料片的成本可比ROM低得多。作为消费者，在品质相等的前提下，选择最低价的商品就可以了，有什么必要去了解商品的成本？
比较优势定律你明白了吗？一个商品，你觉得它暴利，但也低过你自己生产的成本，比如一种你特别爱吃的拉面，利润很高，你觉得卖面的是JS，但买他家面条付出的金钱总要低过自己学习厨艺的成本，那么不管人家成本多低，你还是会买。

是先有voodoo卡，人们比较了它与软加速的效果，才产生谁比谁好的价值判断。如果硬加速起了反效果，卖得还比软加速更贵，那么voodoo1就会被淘汰了，绝没可能混到3代。在可供比较的新事物出来之前，你怎么可能肯定新的一定比旧的更好？要等到看了实际画面，才决定买不买。

该用户已被禁言

在R兄非要说同一个游戏3D加速后的画面还不如原来的低分辨颤抖狗牙马赛克画面的时候，我就已放弃和他继续讨论了。

该用户已被禁言

爱小熊 发表于 2011-9-10 18:03
没法不红字了，实在太欢乐了，不跟R神讨论，恐怕一辈子都看不到这么神奇的观点。请问你去买东西，关心 ...

是很欢乐。因为很多人这辈子都不知道，看问题应该怎么看。

本身买东西，对于价格的判断，在于每个人对于价值的判断。而成本多少，自然包括在价值的判断里面。知道成本高低，是影响价格的一大因素。你不是为了知道它多少钱生产出来的，而是知道你可能在什么价格下，能够买到它，这就是知道成本的意义。否则还会有那么多人，在家自己烧饭吃？否则还会有人买D盘？或者甚至连D盘都不买，直接下载自己刻盘？这些都是在你已经知道的信息之下做出的选择，你知道自己在什么成本下可以买到。比如说好了，一样是D盘，当初PS SS一开始的时候，多少钱一张？那个时候SFC的软盘，多少钱一张？如果你知道了他的成本，比如说SFC磁盘你可以自己买，然后去COPY，那么你还会去买么？现在你知道D盘5块钱一张，那么就算新一代主机出来，50块钱一张盘，便宜是很便宜了，你会买么？你会等它更便宜。而这个时候，品质相同？微观经济学基础中的基础，价值的产生，满足需求，这点你难道不知道？而这里就包括了不同价值之间的比较，因为很少有直接完全同质的价值，所以会有人就是想要去买Z盘。


而现在就讨论的就是，到底哪个画面好。谁都知道，有硬件加速和没硬件加速的画面的区别，而硬件加速是一个需要花钱，才会具有的东西。现在你举的例子，统统都是，有人会去花钱，去买这个多出来的功能，以此为根据，说所以画面好。问题就是，这个价值判断是怎么出来的？然后最终这个功能到底产生没产生好的结果，特别是具体的情况下，好的画面，是不等同于这点的。所以首先你现在说的，那些去买这个功能的人，去买VOODOO显卡的人，他们本身的价值判断方式如果就是，因为有这个功能所以就是画面好，而不是因为这个功能带来的画面效果好而所以这个功能好，那么根本就无法证明这个功能到底能不能带来的好的画面。这种事情不是没有发生过，反过来在这个市场上是普遍发生的事情，价格影响人们对于价值的判断，觉得贵的东西，觉得标上了先进的功能，就是好，这是一个典型，之前那段你给我看得，逆向选择的原理，是市场中普遍存在的现象。而同时，有很多证据表明，有很多理由，导致了让人去花更大的价钱，买实际效果差的东西。同时，也存在不少两者都使用过的人，并不觉得你说的，功能更加强的PC VOODOO的画面效果更好。

而且你现在那里口口声声说，人都是要看到觉得好，才会去买，所以人们的价值判断是对的。那么别说过去那种信息又差，钱又少的时候，就是现在，你靠什么去买一个东西？你靠什么获得足够的信息去购买它？那个时候连网络都没有，就几本杂志，而且没什么交集。你就不会买错？当然了，现在买错了，你大不了说他不好，飞盘或者卖掉，而电脑也不是什么贵重东西。那个时候，你只能挑一个买，买好了对自己说，这个是一个贵重东西，所以效果好功能好。然后说不定一边看着别人在那里SFC PS SS这么玩眼馋，一边自己只能在家里面玩玩几个FPS EA EIDOS出的游戏，然后在心里说画面比你们强。

忍龙饭

raiya2 发表于 2011-9-10 13:52
就雷神之槌那种一堆方块上面画点花纹就叫做背景，几别说抖动，就连头和脚都分不清楚的几个方块堆出来的，上面也贴几个花纹，宣称这是一个人或这是一个怪物的画面，就叫好了？给PS擦屁股都不够。

谁给谁擦屁股？你玩过雷神3吗？
PS 3D那300多线还隔行的分辨率和雷神3谈看不看的清？

该用户已被禁言

忍龙饭 发表于 2011-9-10 20:43

你看看那背后的真正的建模，这个方的阿。还有这个失调的人物比例。什么年代了，1999年好不好？什么概念？VF3是1996年出的。DC是1998年出的。1999年都PS2了。分辨率？我知道你这样的人，给你个1080P的方块，你也会觉得好的。要说PS看不清楚？当然了，没有quake能看清楚哪个更做得不像人像一堆方块。

忍龙饭

raiya2 发表于 2011-9-10 20:51
你看看那背后的真正的建模，这个方的阿。什么年代了，1999年好不好？什么概念？VF3是1996年出的。DC是199 ...

PS2 2000年出的
PS圆滑了？圆滑在哪了？PS2没方块了？连FF13都有方块手
雷神3资料篇建模

该用户已被禁言

忍龙饭 发表于 2011-9-10 20:55
PS2 2000年出的
PS圆滑了？圆滑在哪了？PS2没方块了？
雷神3资料篇建模

PS当然有方块，所以没说PS画面有多好。反过来，就QUAKE 3这种画面，居然说自己画面好？



至于PS2么，2000年3月份的游戏。这种别说quake原版，就算你拿个要现在显卡跑的高质量建模的MOD来也还是差几条街。

该用户已被禁言

N64上的FPS比PS上的要强很多！

忍龙饭

又拿非PS版的画面来充数了
没有Z轴+人物帕金森症+全屏马赛克+满屏锯齿+隔行300线分辨率的才叫看的清？笑死人
雷神3的画面比PS哪了差了？
PC的DOOM3、HL2见过吗？

该用户已被禁言

忍龙饭 发表于 2011-9-10 21:07
又拿非PS版的画面来充数了
没有Z轴+人物帕金森症+全屏马赛克+满屏锯齿+隔行300线分辨率的才叫看的清？笑死 ...

呵呵呵呵，就允许你拿那种宣传设定海报，和用现在的显卡跑的MOD来充数？

PS画面再不济，也比那种号称高解析度，却建模不知道是一泡大便还是一团泥巴，在花纹方块堆里面跑来跑去的FPS强。DOOM3 HL2？大便的进化形？号称画面多强，光影多好，实际上还是一堆方块上面贴图，然后在一堆方块里面跑来跑去。