浅谈RTS即时战略类游戏没落的原因。

该用户已被禁言

tking100 发表于 2012-10-22 02:49
建议你玩下战锤40K，比暴雪RTS爽多了。。

战锤系列我当然玩过，基本上市面上有名的RTS我都玩过的，但目前硬盘留下的就只有一个魔兽争霸3，这个游戏我从02就开始玩了.....到现在有10年的时间，依然玩不腻，晚上还会会找同事找以前的同学一起去打2V2。

该用户已被禁言

davidfire 发表于 2012-10-19 14:27
相当不错  虽然技术上等这一天太难了  不过真的 大家都在积极探索新的模式

比如, 刺客信条 启示录 : 已 ...

我不是暴白不把暴雪捧为神，但暴雪的游戏能在全世界那么受欢迎就自然有它的原因，所以一些人不愿意去面对不愿意去承认我也没办法。

话说那位仁兄针对RTS的提议你真的有仔细看完了吗，你提到的那些只不过算是一个彩蛋，跟他讲的那些完全不同，他讲的那些做出来我都不知道是什么游戏，他还说COD的主角不能飞，我还抱怨主角不能装备法杖不能丢火球呢，所以，此事你怎么看？

该用户已被禁言

不死的风 发表于 2012-10-22 11:31
我觉得RTS如果走这种方向那么就全灭了，因为RTS不是像RPG那种单个主角深入的游戏，而是多兵很宏观的操作游 ...

其实英雄连的对战比打单机好玩的多，战锤也是。。。

娱乐性和竞技性的完美结合。。。我觉得暴雪的核心系统还是西木留下的，但是战锤和英雄连算是开辟了一个新路子。。。

该用户已被禁言

抱着一颗博爱的心,最反感的就是垄断性行为,因为垄断不可避免的会残杀弱小.

垄断的特点就是, 大家很容易用它,但大家都不爽他, 而那些为垄断说话的人,不可避免的,会被认为是各种附庸词.为了避免人身攻击,这些词就不用了.

很大程度上,RTS就是被玻璃渣带坏了, 因为这种模式有成熟的市场了,于是很多只知道***不知道梦想的游戏商只会跟风了.  同样适用于玩家身上.

RTS本来又是一种比较小众的游戏, 就大众而言,之前说了,大众的品味很容易被 "别人都如何如何"而影响. 于是恶性循环了.

但是好在, 看到现在的游戏制作者们都认识到这一点了,在积极地开拓视野,  甚至于冥冥中有一种前进的推力,让各个类型的游戏开发者,都或多或少的使用一些战略设置.

这种隐性的趋势之所以存在, 不在某种程度上说明,现在的RTS游戏,满足不了大家的战略需求么, 换句话说,现在RTS游戏,不足以开发出即时战略的各种玩法, 于是其他类型的游戏开始自动补足这种缺失了.

这就好像,饿了,就想吃东西, 但明明有饭不吃, 却去吃零食满足自己的口腹之欲. 一个两个还可以说这是个人口味问题, 如果多了, 不就说明 那作为主食的饭太难吃了 以至于大家都去吃零食了么

我是这么认为RTS的发展现状的

期待下一任大厨,做出好菜的. 或者说,再好的菜,天天吃,也会吃腻的, 要换花样, 换口味,兼顾营养

survivor77

确实没落了，但是如果你把所有传统游戏类型列一遍，你会发现几乎所有的类型都莫落了，所以也没什么好研究的了。。。只有小鸟和水果崛起了，后者还进了WCG，传统游戏节操掉了一地。

该用户已被禁言

davidfire 发表于 2012-10-22 12:19
抱着一颗博爱的心,最反感的就是垄断性行为,因为垄断不可避免的会残杀弱小.

垄断的特点就是, 大家很容易 ...

“垄断的特点就是, 大家很容易用它,但大家都不爽他” ，我不是很认同你这个说法，不爽垄断的人其实大部分都是同行，但作为消费者很多时候是好处多多的，比如游戏平台，如果统一只有一台主机，那么我们只要买一台就可以了，但现在市面上有3台主机，2台掌机，有时候你为了玩到想玩的游戏，你可能要全部都要买下来才行。 还有腾讯，腾讯被骂是因为它不断的去山寨别人的东西，但作为它开发的QQ软件，毫无疑问是很有大的便利性的，如果聊天软件满天飞，那么你就要装上N个聊天软件，但现在基本大家只要挂一个QQ就可以了，除此之外电信移动等这些行业的垄断，他们的统一性也是为消费者带来了很大的便利，当然垄断也有弊端的地方，但利与弊衡量起来，毫无疑问是利远远的大于弊。

只是我好奇的是你怎么会把垄断跟游戏混在一起，暴雪没有并且也没有这个能力去影响和阻碍别人开发游戏，RTS你想做成什么那是你自己的自由。但所谓的适合生存，你做出来的产品消费者是检验你是否合格的唯一标准，每个游戏都有个王者，RPG就比如是FF，射击游戏就如COD，网络游戏就是WOW，它们能那么受欢迎就表示大家都喜爱它。如果你觉得受欢迎卖越多的游戏就是垄断，并且大家都不爽那些卖得多受欢迎的游戏，我真不知道你这是什么逻辑。

该用户已被禁言

tking100 发表于 2012-10-22 12:15
其实英雄连的对战比打单机好玩的多，战锤也是。。。

娱乐性和竞技性的完美结合。。。我觉得暴雪的核心 ...

一款游戏对战比单机好玩不代表就适合对战....拿到台面上去人与人对战，游戏的平衡和节奏你都要做得够好才行。英雄***锤这些为什么我没有玩下去，就是因为根本就找不到人联机。我朋友一直说服我去和他连帝国时代3，但打2盘我就说我快要睡着了。

该用户已被禁言

每个游戏类型 都没有当之无愧的王者,  所谓王者只是狭隘的玩家,为了捧自己喜欢的游戏而臆造出来的词语, 同类的还有:神作.

暴雪的游戏并没有覆盖哪怕同类游戏50%的销量,  但在国内RTS游戏玩家的心目中,其占据垄断地位, 所谓垄断 指的是这个.因为有WCG为代表的一些***垄断

游戏电子竞技这种东西的出现, 除了资深玩家外, 其他RTS的受体(潜在玩家和新手玩家)不可避免的接受了玻璃渣的"洗脑",认为RTS游戏就该这样玩, 甚至看人玩,成了最主要的RTS游戏娱乐方式, 这不是滑稽么.

竞技这种东西, 最原始的,哪怕是拔河,都会好看的, 更不用说各国文明流传下来的各类游戏,围棋,象棋,纸牌之类的.
但电子时代,做的游戏还要以竞技为最终目的, 岂不是拿聚宝盆当洗脸盆.

中国玩家,甚至不要玩家,使用"人", 从来是听风就是雨,  了不起, 听风就是晴,  对"别人说什么"敏感度和认同度太高了.

玻璃渣拿出赚到钱的一小部分,去投资可以控制游戏受体的竞技比赛,  如果认为这种行为,依然不对RTS发展构成影响, 但真的是暴白了.

当然了,玻璃渣本身没有想局限RTS的发展, 因为任何行业领域的垄断,都是把自己摆在这个行业或者领域的THE ONE 的位置上的.

现实就是, 玻璃渣的RTS通过电子竞技,登上了RTS类型的霸主地位, 导致游戏受众很少支持甚至接触其他RTS游戏, 导致新点子不能被市场认可, 最后导致RTS类型游戏的停滞不前.

以物竞天择判断永远是最正确的, 不过请把眼光放得更远一些.
  确实, 玻璃渣通过物竞天择登上了霸主地位,这就是事实, 你们喜欢别的游戏的别吃不到葡萄了,  事实就得承认.
  但是,相应的,盲目支持玻璃渣口味的RTS游戏的受众,因为长期以来的盲从支持,导致再也玩不到更好的RTS游戏, 这也就是正在发展即将成熟的另一个 物竞天择的结果

永远永远  不要太狭隘.

就像不支持玻璃渣RTS霸权的玩家, 一般不会否认玻璃渣的贡献; 而支持玻璃渣口味的玩家,则会很大层面上否定其他RTS游戏的优点.

这就是垄断造成的受体狭隘, 然后发展停滞不前.

各行各业各个领域 甚至一个国家民族,  以这种模式分析都是适用的.

该用户已被禁言

原来你是按同类游戏来算，那么这个世界上也确实是没有哪个游戏是可以占到同类的50%的，不过既然暴雪的游戏销量那么的可怜，你何来垄断这一说？ 从WCG，从玩家的***来看？那这关暴雪什么事情？暴雪有拿枪指着大家说它的游戏必须好玩，也指着WCG的老总说我的游戏必须入选了吗？

其实我发现你的回复有很多神论，暴雪在你眼里真的是神，没错我知道你看不起暴雪，但你就是一直在认为暴雪是神，你觉得暴雪可以给玩家洗脑，可以影响行业的操作，可以影响游戏发展的走向，既然如此那不说什么，就拿最近出的暗黑破坏神3，就是有很多的负面评价，暴雪在你眼里有那么神的话，你去叫他给全球的玩家洗脑说它是完美的作品并人手一份看看。

我前面一直忍住不说但现在要说了：不要把全天下的玩家都当作是***。

一个游戏做得好就自然卖得多自然多人玩，这个是玩家的选择，厂家无法左右，如果你觉得厂家那么牛B可以给人洗脑可以让游戏卖多少，那么全天下的游戏制作商都直接在家里烧香拜佛好了。

好的东西你不去从背后想为什么人家会做得那么好，反而去出各种怪论去说人家垄断，按照你的逻辑，没有哪一个游戏是没有垄断的，COD？垄断，上古5？垄断，怪物猎人？垄断，马里奥？垄断，FF?也垄断，如果不是，那么请你告诉我，为什么同类游戏中只有你会卖那么好，而我的却卖不出去？

PS:还想上升到各行各业，上升到国家民族，如果你真的以这种非主流观点去看世界，那么想必你会活得很辛苦甚至无法生存，所以不必故意夸大，我知道你只是纯粹的想黑暴雪而已。

蝙蝠侠

RTS的单机剧情玩一遍就差不多了，背景故事能做到战锤40K一般宏大也是极少数，其实我玩战锤40K主要是为了了解剧情，对战就不玩了，当然我也听说对战同样精彩，但操作上我还是希望能玩一些相对不那么复杂的对战游戏，比如FPS这样的。